°ˆ~*¤®§(*§*)§®¤*~ˆ°سلسلة حوار هاديء مع الشيعة / الجزء الأول°ˆ~*¤®§(*§*)§®¤*~ˆ°

[Dr^az3ar]

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات . إضغط هنا للتسجيل]

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات . إضغط هنا للتسجيل]

اللهم يسّر وتمّم

الحمد لله جل عن اتخاذ الصاحبة والولد ، ولم يكن له كفوا أحد وأصلي وأسلم على النبي محمد ما سبقه بالفضل أحد ... وبعد ...

التكفير و الصياح و الجعجعة سلاح الضعيف. و ليست هذه الصفحة للضعفاء، بل لحقائق و براهين تستحق منك وقفة لتأملها و إدراك أبعادها.

لدينا حقائق ربما تنشر لأول مرة ، ولدينا صور و وثائق و صوتيات و مشاهد سمعية تؤكد ما نذهب إليه.

نحن نطالب المسلمين بالوحدة، و نسعى لها لكن الوحدة تكون على كتاب الله و سنة رسوله. لا على حساب كتاب الله و سنة رسوله. و لهذا اخترنا الحوار طريقة لحل الخلاف و منهجاً لبيان الحقيقة.

ومن هنا سأعرض الموضع هذا حتى تتعرفون الى الشيعة وتعرفون الحقائق المستوره وحتى تزول تلك الأقنعة ونرى الوجوه على حقيقتها .... وإليكم ما أرمي إليه ...

مناظرات مع الشيعة

حوار هادئ منطقي مع الشيعة

هل تستطيعون أيها الشيعة أن تجيبون على هذه الأسئلة؟

لقد تنازل الحسين بن علي لمعاوية وسالمه ، في وقت كان يجتمع عنده من الأنصار والجيوش ما يمكنه من مواصلة القتال. وخرج الحسين بن علي في قلة من أصحابه في وقت كان يمكنه فيه الموادعة والمسالمة ولا يخل أن يكون أحدهما على حق. والآخر على على باطل لأنه إن كان تنازل الحسن مع تمكنه من الحرب (حقا) كان خروج الحسين مجردا من القوة مع تمكنه من المسالمة (باطلا) وإن كان خروج الحسين مع ضعفه (حقا) كانت تنازل الحسن مع قوته (باطلا) و هذا يضعكم في موقف لا تحسدون عليه. لأنكم إن قلتم أنهما جميعا على حق جمعتم بين النقيضين وهذا القول يهدم أصولكم.

وإن قلتم ببطلان فعل الحسن لزمكم أن تقولوا ببطلان إمامته و بطلان إمامته يبطل إمامة أبيه و عصمته لأنه أوصى إليه و الإمام المعصوم لا يوصي إلا إلى إمام معصوم مثله. و إن قلتم ببطلان فعل الحسين لزمكم أن تقولوا ببطلان إمامته و عصمته و بطلان إمامته و عصمته يبطل إمامة و عصمة جميع أبنائه و ذريته لأنه أصل إمامتهم وعن طريقه تسلسلت الإمامة. و إذا بطل الأصل بطل ما يتفرع عنه.

و نقول أيضاً إلى كل شيعي:

يا سيد. لو أجبت فجوابك غير مقنع. لسبب:

أنت ترضى لعلي ما لا يرضاه أجلاف العرب فكيف أذا كان من آل البيت؟! و أرد عليكم السؤال، اذا كانت مساوئ عمر هكذا مثلما تقولون، فكيف يقبل به علي زوجاً لأبنته؟ فهل الشيعه يضعون علي في مرتبه أقل من أجلاف العرب؟ وهل الحسين يقبل بهذا؟ وهل الحسن يقبل بهذا؟

أذا كانو يقبلون أذن هم حسب تفسيركم أقل شأنا من أجلاف العرب! وهذا لايجوز عندنا. إذن القضية أنكم تفترون على عمر بن الخطاب بالشتائم. وتريدني أن أقبل بتفسير وتبرير أقبح من ذنب. وعذركم التقية، وللتقية زوج عمر من ابنته لعمر؟ كل المساوئ في عمر وضعتوها و تشتمونه و تفترون عليه، و بعد هذا تريدون من علي أن يكون جباناً أيضاً؟ فهذا لا يجوز لا على عمر و لا على علي.

فبدلأ من أن يحارب علي الكفار و يناديهم للنزال ، لماذا لا يتخذ التقية و ينهي الأمر؟ ثم و ما دام عمر بنظركم كافرا و مرتدا و تزعمون أن علي يعلم هذا، و زوجه أبنته!

فالعمليه ليست منطقيه على الاطلاق. ما دامو مرتدين ويخضع لهم ماكان من الأول لماذا النزال أصلا ولديه التقيه. كيف يخضع الامام لمن أرتد يأخذ من السبي زمن أبو بكر (وهو بنظركم أي أبو بكر حكمه جائر وظالم) أم محمد بن الحنفية؟ فهذا أصلا أهانه للامام نفسه من قبلكم. إذا كانت تلك دار حرب، فحتما أن هذه دار حرب. هناك كان يحارب الكفار ويطلب منازلتهم. و هنا كما تدعون دار حرب تعتبرون الخلفاء الراشدون كفار مثل يزيد بل أكثر ....ألا تعتبروهم مرتدين؟ إذن ماهي مهمه علي يجامل هذا ويطاطئ لذاك؟!

وأذا قارنت علي بعمار، فموقع علي أعلى من موقع عمار. بما أنه له مكانه هارون من موسى أليس هذا كلامكم؟ فلا تقارن هذا بذاك. و مع هذا هي رخصة للضروره بالنسبه لعمار. و لكن بالنسبه لكم دين وعقيده. احتراف وليست هواية. أليس من أقوالكم "التقيه ديني ودين أبائي وأجدادي"؟ أذن هي دين و ليست رخصة. هي عقيدة وأصل وليست استثناء. فهل يخضع علي لمرتدين؟ وهل يزوج علي أبنته لمرتدين؟ وهل يقبل علي ما لايقبله أجلاف العرب لنفسه؟ وهل بعد الخضوع للمرتدين أهانه! وهل أكثر من تزويج أبنته لفاسق ضرب زوجته فاطمه وأسقط جنينها ذلة ومسكنة! ألا تعتبره أنت حرب؟ وهل كما تدعون أن عمر يشرب الخمر؟ وأكثر من هذه الشتائم والنواقص التي وضعتوها في عمر. وبعد هذا يخضع علي!

اذن اساساً لماذا كان يحارب إذا كان سيخضع؟ ولمن للظالمين المرتدين؟ وتقول عمار رخصه الرسول؟ عمار لم تنزل به آيات الولايه مثلما تدعون. و لن يكون الامام بأي حال من الأحوال عندكم. وليست عليه مسؤليه مثل مسؤليه علي حسب أقوالكم. فهو يقاد ولا يقود . وعلي يقود ولايقاد امام لامأموم. و خضع مرة لأبو بكر، و مرة لعمر، و مرة لعثمان! وهم حسب تفسيركم مرتدين ! والتقيه مطاطه تصغر هنا وتكبر هناك! تفصلها لعمار تحت العذاب رخصه يعني استثناء و لمره واحده، و علي حر طليق و بطل مغوار، استعملت تبريرا لخضوعه لأبو بكر. استعملت تبريرا لخضوعه لعمر. استعملت تبريرا لخضوعه لعثمان. استعملت تبريرا لتزويجه أبنته أم كلثوم لعمر. استعملت لأخذه أم محمد بن الحنفيه و سبي الحاكم الجائر عندكم. لا يجوز هذا مطلقاً. فهذا اعتراف منه بحكم أبو بكر. اذن ماهيه مهمته أصلا اذا لم يحارب الجور والظلم؟ هذا اذا صدق مقالكم.

مراجع شيعية:

1. تارخ اليعقوبي ج2 ص149.150
2. الفروع من الكافي في كتاب النكاح, باب تزويج أم كلثوم ج5 ص346 روايتان في هذا الباب. وفي كتاب الطلاق ، باب المتوفى عنها زوجها ج 6 ص 115, 116
3. "تهذيب الأحكام" كتاب الميراث , باب ميراث الغرقى والمهدوم ، ج9 ص 262
4. الشافي للسيد مرتضى علم الهدى ص 116 وفي كتابه تنزيه الأنبياء ص 141طبعة طهران
5. إبن شهر آشوب في كتابه مناقب آل أبي طالب ج3 ص 162 طبعة بمبئ الهند
6. إبن أبي الحديد في شرح نهج البلاغة ج3 ص 124

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات . إضغط هنا للتسجيل]

يتبع الجزء الثاني .....

[الراهبي]

Dr^az3ar

اخي كيف حالك

أظن يا اخي ان هذا السؤال سؤل من قبل ولقد جاوبتك عليه بالتفصيل وهذا الموضوع مكرر والأجابه عليها طويله

ولكن سأجيبك بأجابه موجزه وهي ان كل زمان له ظرف معين والأمام هما اخبر بما يفعلانه هذا موجز ما اقوله لك

وكلامك يدل على انك تخطئ واحد من الأمام وهما قال عنهم الرسول سيدا شباب اهل الجنه

وهل انك تعرف في امور الحرب مثلهما حتى تنتقد واحداً منهما


لهذا السبب لم اتكلم بالتفصيل لآنه مكرر

الراهبي ابومحمد

[الامامي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr^az3ar

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات . إضغط هنا للتسجيل]

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات . إضغط هنا للتسجيل]

اللهم يسّر وتمّم

...

التكفير و الصياح و الجعجعة سلاح الضعيف. و ليست هذه الصفحة للضعفاء، بل[color=#FF0000] لحقائق و براهين [/color]تستحق منك وقفة لتأملها و إدراك أبعادها.

.

نحن نطالب المسلمين بالوحدة، و نسعى لها لكن الوحدة تكون على كتاب الله و سنة رسوله. لا على حساب كتاب الله و سنة رسوله. و لهذا اخترنا الحوار طريقة لحل الخلاف و منهجاً لبيان الحقيقة.

ومن هنا سأعرض الموضع هذا حتى[color=#FF0000] تتعرفون الى الشيعة وتعرفون الحقائق المستوره وحتى تزول تلك الأقنعة ونرى الوجوه على حقيقتها .[/color]... وإليكم ما أرمي إليه ...

و نقول أيضاً إلى كل شيعي:

يا سيد. لو أجبت فجوابك غير مقنع. لسبب:

[align=justify][size=4][b][grade="00008B 00008B 00008B"]

.....

ان ماتقوله ياهذا ليس بنقاش واكيد ليس بهادىء ...
فانت بداية تفترض انك صح ...... وهذا يجعل النقاش يموت قبل ان يبدا
ثم انك تفترض جوابا وترد عليه بانه غير مقنع.... انا لااعرف من اين تعلمت هذا ولكنه اكيد ليس بنقاش
انما انت في طور التعلم ..............
في احدى مشاركاتك ترد على العضوه ورود ...بالا تقول لك ياخي عندما قالت ذلك .... وتقول لها انها شيعيه
وانت لست باخيها ..... يعني تتصور انك قادر على ان تناقش ؟؟؟
وتقول نقاش هادىء دليله البرهان...اي برهان؟؟؟ وانت اكبر برهان على ضرب الاديان
نقاشك ميت من اساسه ...وعندما تحترم الناس سيناقشوك ..رغم ان الموضوع قديم جدا!!!!

[Dr^az3ar]

بسم الله الرحمن الرحيم

ان ماتقوله ياهذا ليس بنقاش واكيد ليس بهادىء ...
فانت بداية تفترض انك صح ...... وهذا يجعل النقاش يموت قبل ان يبدا
ثم انك تفترض جوابا وترد عليه بانه غير مقنع.... انا لااعرف من اين تعلمت هذا ولكنه اكيد ليس بنقاش
انما انت في طور التعلم ..............
في احدى مشاركاتك ترد على العضوه ورود ...بالا تقول لك ياخي عندما قالت ذلك .... وتقول لها انها شيعيه
وانت لست باخيها ..... يعني تتصور انك قادر على ان تناقش ؟؟؟
وتقول نقاش هادىء دليله البرهان...اي برهان؟؟؟ وانت اكبر برهان على ضرب الاديان
نقاشك ميت من اساسه ...وعندما تحترم الناس سيناقشوك ..رغم ان الموضوع قديم جدا!!!!

* تأتي وتعملنا النقاش وتستهل ردك ب ( يا هذا ) سبحان الخالق .

* انا لم أفترض أنني صح بل أقول أننا نتكلم الصح ولست احضر من جعبتي هذه المقالات بل هي من عندكم .

* والجواب الذي وضعته لا أجد سبيلا غيره حتى اضعه .. والحمد لله انا أتعلم وساموت وانا أتعلم فإن قلت عن نفسك عالم فأنت جاهل لا محالة ... والشخص يموت وهو يتعلم وليس بالشيء الجديد .

* كيف أسمح لأحد سب الصحابه الكرام وطعن بالعلماء أن يناديني يا أخي ؟ فالاصرار على التمسك ببطلان العقيدة يعني تحجر العقول وعدم السماع والاكتفاء بالذات وهذا جهل فاحش ، ولا اتصور بيوم من الأيام أن أنادي يهودي يا أخي !! فكلاكما على عقيدة باطله ...

كيف لا وقد حرفتم القرآن وهناك الدليل وقد قدمته بذاتي هل تنكر ذلك ؟ كيف لا وقد وضعتم السبع آيات وهي سورة جديده في قرآنكم المزعوم ؟ كيف لا وقد نادي عالمكم فضح الله سره بتحريف القرآن لأنه ليس منقولا بالتواتر ؟ كيف لا ولم تسلم منكم حتى الزهراء أشرف نساء العالمين ؟؟

* التبجح و التعالي عند الإحراج من شيمكم فبالأمس طرحتم موضوع ووضعتم رابط وكذبتم بالنقل رغم أنه واضح للعيان .

* أعتقد أنهم استأجروك لتتكلم تلك الكلمات وتهرب من الواقع إلى الظلمات ، فكما أنتم ولا تزالون عليه .

عندي سؤال لو تكرمت على الملأ واجبت عليه

ماذا يقول الملك للميت ؟ هناك ثلاثة أسئلة ما هي ؟ أرجو أن تجيب عليها هنا .

شكرا

[الامامي]

لازلت تكذب وتتبجح للاسف وهو ضعف الحيله
عقيدنك التكفيريه هي الفاسده ... ومنشأكم يهودي واضح
ضرب مركز التجاره العالمي ...بعد ان خرج اليهود منه
ضربت فنادق الاردن بعد ان خرج منها اليهود
في الحالتين يدعي التكفيرين انهم من عمل هذا ...طيب لماذا لايكون اليهود في ذلك المكان ؟؟؟؟
مارابطكم مع اليهود ؟؟؟ والذين تربطوهم مع الاخرين لذر الرماد في العيون
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الملك حسب الروايات يسال من ربك من نبيك من امامك؟؟؟
اجب عن ماسبق

[Dr^az3ar]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم يسر وتمم

لازلت تكذب وتتبجح للاسف وهو ضعف الحيله
عقيدنك التكفيريه هي الفاسده ... ومنشأكم يهودي واضح

* هنا أعتقد بل أجزم أن تغير الحقائق فقد طرح أخ لنا في الله طقوس عقائدكم وتخلفها وتقاربها بطقوس اليهود والنصارى والمجوس اذهب وابحث عنها ولا داعي لنكرنها أو التملص منها فهي حقائق . وشيء أخر

في زمن صدام حسين كان الشيعة يركضون من بغداد إلى كربلاء حفاة في الصيف وهي طقوس عندهم مما دفع صدام حسين إلى إعدامهم حتى لا ينشرون ولا يبثون سموم عقيدتهم الفاسدة الى الناس كافة ، هل تنكر هذا ؟ ومن أين جاءت هذه الطقوس ؟

ضرب مركز التجاره العالمي ...بعد ان خرج اليهود منه
ضربت فنادق الاردن بعد ان خرج منها اليهود
في الحالتين يدعي التكفيرين انهم من عمل هذا ...طيب لماذا لايكون اليهود في ذلك المكان ؟؟؟؟

* بالنسبة لمركز التجارة العالمي لا داعي لأخوض بشيء لا أعلمه ، واما الفنادق في الأردن الشقيق فقد ورد عن جريدة يدعوت احرنوت قولها إن اليهود انسحبوا من الفنادق قبل التفجيرات بربع ساعه وقد سحبت أقوالها في نفس اليوم واعتذرت للأردن فمن أين تأتي بكلامك هذا ؟

مارابطكم مع اليهود ؟؟؟ والذين تربطوهم مع الاخرين لذر الرماد في العيون

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات . إضغط هنا للتسجيل]

الملك حسب الروايات يسال من ربك من نبيك من امامك؟؟؟

أريد حديثا له سند متصل ورواته ثقات أن تضعه هنا بين أيدينا وأكرر

1- حديث متصل .
2- سنده واضح .
3- رواته ثقات .

شكرا