العضوه عبير مع العضو من مين في وجهــا لوجـــــه

[عاشق من بعيد]

اخواني و اخواتي الاعضاء

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

مرحبا بكم في اول حلقه من موضوع وجها لوجه هذا الموضوع الذي طال انتظاره بسبب ظروف خارجه عن ارادتنا

و اتمنى ان يستمر هذا الموضوع و يكون سبب استمراره هو انتم

حيث سوف نستضيف كل اسبوع عضوين من اعضاء المنتدي تكون وجهة نظرهم مختلفه عن بعض و نناقشهم

و كل واحد يقول وجهة نظره و يدافع عنها حتي نصل الي وجهة نظر مقربه لطرفين


راح انزل مره اخري شروط الموضوع و ارجو من الجميع التقيد بها

	شروط الموضوع 1- ان لا يشارك بالموضوع و لا يرد الا العضوين و مقدم البرنامج اللي هو انا او من ينوب عني 2 - يمنع منعا باتا الرد بالموضوع من قبل الاعضاء و الذي يرد سوف يعاقب بحذف ثلاث مشاركات من مشاركاته و اذا استمر بالمخالفه سوف سوف ينذر انذار اول و اذا استمر راح تتوقف عضويته يوم كامل 3 - سوف يكون هناك رقم مجاني يستطيع من خلاله الاعضاء طرح اسالتهم و ابداء رايهم حول الموضوع 4 - ايضا سوف يكون هناك رقم فاكس مجاني يستطيع الاعضاء من خلاله طرح ارائهم و اسألتهم علي الضيوف 5- يومي السبت و الاحد مناقشة الموضوع من قبل الضيفين و الاثنين و الثلاثاء استقبال الاتصالات و الفاكسات و يوم الاربعاء الاضافات الاخيره للموضوع من قبل الضيفين 6 - يحق لمقدم البرنامج التغيير بشروط الموضوع اذا دعت الحاجه

الرقم المجاني للموضوع هو اي عضو يريد المشاركه بالموضوع ما عليه الا الذهاب الي ملفي الشخصي و وضع السؤال في رسائل الزوار المقروءة او المشاركه او وجهة نظره بالموضوع و مع من هو و انا سوف انسخها و احضرها هنا و اكتب اسم العضو صاحب المشاركه

علي هذا الرابط
[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات . إضغط هنا للتسجيل]

اما الفاكس فهو للاعضاء الذين لا يستطيعون فتح الملف الشخصي لي و لا يستطيعون الكتابه في رسائل الزوار المقروءه و مشاركاتهم اكثر من ميه مشاركه و اقل من الف او احد ما يبي يعرف انه صاحب هذا الراي
حيث يقوم هؤلاء بأرسال رساله لي علي الخاص علي هذا الرابط


[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات . إضغط هنا للتسجيل]

اتمنى التوفيق للجميع

[عاشق من بعيد]

ووالآن يسعدنا ان نرحب بأول عضوين في هذا الموضوع وجها لوجه

العضو الاول هي المشرفه الرائعه الاخت نجوان مشرفة قسم الابحاث العلميه


و العضو الثاني هو العضو الغائب الحاضر العضو من مين


و كان السؤال المطروح علي الجميع هو

هل تؤيد دراسة البنت بالخارج ؟؟

و كانت اجابة الاخت نجوان بنعم

و اجابة الاخ من مين متحفظه بعض الشي و حاول التهرب و لكن نحن اخذنا الاجابه الاولى وهي لا

و الان المساحه متروكه لهم لابداء وجهة نظرهم لماذا نعم ؟؟ و لماذا لا ؟؟

ايضا يحق للعضوين التحاور و النقاش و الرد علي ردود بعض في سبيل اثبات وجهة نظره

و سوف يكون هناك بعض التدخلات مني و من الاعضاء عبر الوسائل التي طرحتها في بداية الموضوع

بالتوفيق للجميع

ارجو من جميع الاعضاء التقيد بشروط الموضوع و عدم الرد حتي بكلمة شكرا

[من مين]

بسم الله الرحمن الرحيم

توضيح: لا أؤيد دراسة الفتاة في الخارج لوحدها و لذا اعتبرت أن السؤال هكذا: ما رأيك في دراسة الفتاة في الخارج لوحدها؟
فكما أوضحت لا أمانع دراستها إن رافقها محرم عاقل في بلد إسلامي تحديدا.

و بذلك و حوله يكون نقاشي بحول الله

لماذا لا؟


المنظور الديني:


*اتفق جمهور العلماء على حرمة سفر المرأة لوحدها فوق 3 ليال أو حتى أقل فهو حرام شرعا دون خلاف. فإذا كان مجرد سفر الفتاة لوحدها محظور شرعا و مقامها في أرض غريبة لوحدها أيضا حرام إن خافت على دينها و عرضها و نفسها و أي مكان نأمن فيه الفتاة لوحدها في هذا الزمن الفاحش؟ و به كيف يمكن تسويغ دراستها في الخارج مدة طويلة لوحدها و قيام حياتها كاملة في أرض غريبة مع ما يرافق ذلك من سفرها الدائم؟

فقد ورد في صحيحي البخاري و مسلم عن ابن عباس و أبي سعيد الخدري أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال: (لا يحل لامرأة تؤمن بالله واليوم الآخر أن تسافر ثلاثاً إلا ومعها ذو محرم).


و في رواية لمسلم: (لا تسافر المرأة إلا مع ذي محرم).
و الأحاديث كثيرة سأكتفي بهذين لوضوحهما و صحتهما و هو يبين بشكل قاطع حرمة سفر الفتاة لوحدها.


*و الفتاة تكون لطبيعتها أكثر عرضة للتضرر من الوحدة و المقام في المجتمعات الغريبة خاصة تلك المميزة بالانحلال الأخلاقي و ما أكثرها و ستكون فريسة لعديد الانتهاكات و التحرشات إذا عـُـلم أنها مهيضة الجناح و حيدة الدعامة مغتربة بعيدة عن الأهل و منعتهم.

و الشاب أقدر على تجنب مثل هذه الأمور لقوة عريكته و خياراته المتمثلة بمعايدة و معاينة الأصدقاء، التمشي و قضاء الحاجة ليلا و نهارا و صحبة المسجد و غيرها.


إذن وحدة الفتاة يجلب المفاسد و الضرر و يطمع الماكرين و يؤثر حتى في نظرة الفتاة نفسها؛ فقد رأى الفقيه ابن حزم الأندلسي أن الصالح هو من لا يسعى وراء المفسدة و الشهوة و لكن إذا لاحقته المفسدة و الشهوة فهو لن يصبر طويلا و إن كان صالحا لطبيعة البشر الضعيفة "و خلق الإنسان ضعيفا"

و لا ننسى ان غياب الرقابة الاجتماعية حاضرة بقوة أيضا في الاغتراب و الوحدة و من المعلوم أن الرقابة الاجتماعية من أهم أركان درء المفاسد و اخماد الفتن و الشهوات. و أمر المقام في البلاد الغربية تحديدا ذات الطابع المنحل و عدم الاكتراث لقيم الإسلام فضلا عن الاختلاط بمن يتصف بصفات هذا المجتمع من طلاب و غيره و نظرة تلك المجتمعات الدونية بملتزمي الإسلام لأامر يندى له الجبين و تبكي له العين إذا علم أن بناتنا في هكذا ظرف!!



المنظور المنطقي و العقلي:

*فالمرأة جُـبلت على الرقة و الأنوثة و النعومة.. و الغربة كما وصفها الخبراء معاناة و مقاساة، كد و جهد، و صب و نصب و تعب.. و هو أمر ينافي خلقة المرأة التي يليق بها أن تحيا كالأميرة لا تأتي و لكنها تؤتى.

و حتى إن دراسة كرواتية علمية أثبتت أن الغربة تؤثر سلبا على الحمل و الولادة لما تنطوي عليه من معاناة و نصب.

و الرجل العزيز مثلي أنا شخصيا لا يحتمل فكرة أن تعاني أخته أو ابنته بعيدا عن ناظريه و عن مؤازرته و دعمه لتحصّل علما يمكنها تحصيله في بلدهاو بين أهلها و قد فطر الرجل على عدم احتمال معاناة المرأة و فطرت المرأة على رغبة أن يجتهد و يجد و يتعب زوجها أو أخوها أو ابنها و هذا أمر لا ينكره أحد.


*لا تخلو دولة واحدة عربية او إسلامية من الجامعات بمختلف أطيافها و هي حاوية لشتى التخصصات و الموضوعات، فكيف نسوغ سفر الفتاة لتدرس في الخارج و تتعرض لما وصفنا من معاناة و فراق الأهل و التغرب و هي اللطيفة الرقيقة.. و دراستها في الداخل متاحة و منوفرة؟؟

و التخصصات اللائقة للقتيات كالطبية و المنهاجية و المهنية كلها متوافرة في بلادنا فلم تترك أهلها؟

أما الشاب فلا بأس لغربته رغم قسوتها عليه أيضا، لأنها تزيد من قوته و خشونته و القوة و الخشونة غير محببة في القتيات إطلاقا!


المنظور الشخصي و النفسي و الأخلاقي:


فباعتقادي الجازم ليس هناك عضو واحد بيننا يقبل أن تسافر أخته أو زوجته وحدها لتكمل تعليما متاحا في بلده.. فقبول أمر كهذا لا يخلو من الدياثة و الدياثة مقرونة بالخسة و ضياع المروءة.. و حتى المتحرر يغدو متزمتا إذا مسه هذا الأمر أو تعلق به فتراه يخلع حلة التحرر المزيفة و عند ذاك يسقط من أعين الناس إذا وافق لدياثته.. و يسقط من أعينهم إذا رفض لنفاقه و زيفه!

و الأمر غير متعلق بالأعراف و التقاليد و الدين و التكوين الشخصي و البيئي فقط و إنما أخلاقيا نجد أنه من العار أن يجلس المرء بينما تكون قريبته تقاسي الغربة و تعاني الأمرين بلا معين و لا سند



و أعتذر عن الإطالة لرغبتي في تبيان الصورة من زواياها المختلفة

و أشكر الأخ عاشق من بعيد لهذه الفكرة و هذه الاستضافة

[عاشق من بعيد]

ننتظر رد الاخت نجوان و ردها علي مشاركتك

شكرا لك اخوي من مين علي قبول الاستضافه

[~ نجوان ~]

السلام عليكم

اشكرك يا عاشق على الموضوع وعلى اتاحة الفرصة لى للتحاور مع العضو المميز من مين

الحقيقة انا وجهة نظرى لا تختلف مع من مين

انت ذكرت يا عاشق ان نقول نعم اولا دون ابداء اسباب و انا قد ذكرت نعم واسبابى اذا كانت مع ولى او محرم

لذا فانا اتفق مع من مين فى الاسباب وهذا للاسف ضد حلقة الحوار كما تريد

كما انى مسافرة غدا فى الفجر ان شاء الله من 5 ايام ل7 على حسب الاحوال

واعتذر منك يا عاشق لانى لن اكون متواجدة وقد جاء السفر فجأة

ان شاء الله سوف اكون متواجدة فى المرات الاخرى معكم

تحيتى للجميع

[عاشق من بعيد]

اولا شكرا لك اختي نجوان علي وجهة نظرك

و الله يسهل سفرك و تروحي و ترجعي بالسلامه

[عاشق من بعيد]

و سوف نحاول الاتصال بأحد الاعضاء الذين كانوا مخالفين لوجهة نظر الاخ من مين و يحلون مكان العضو نجوان التي اعتذرت بسبب السفر

[عاشق من بعيد]

اخي من مين

شكرا لك علي طرحك و رايك الذي اعجبني كثيرا

سوف ادردش معك الي ان ياتي الضيف الاخر الذي اتمنى ان يكون متواجد معنا في اسرع وقت


سؤالي لك هو

اليس هذا ضد حرية المرأه و المطالبه بأن تكون المرأه مثل الرجل من حيث الحقوق بمعني ان فيه ناس يقولون لماذا الرجل يسافر و المراه لا ؟؟؟؟؟





هناك رسائل و اتصالات وصلتنا و سوف نعرضها في وقتها المناسب و اشكر كل من ارسل و اتصل عبر ملفي الشخصي

[من مين]

من المؤسف لن نحظى برأي أختنا العزيزة نجوان و لكني أود التعليق على أمر بالغ الضرورة لا يفطن له الناس و يتعلق بسفر الفتاة مع محرم فقد تنبهت إلى أن هذه حتى لن تكون خيارا واقعيا..

نتحدث بسفر الفتاة مع محرم و لكن هل هذا معقول و واقعي في حياتنا التي نعيشها؟؟

هل هناك دولة واحدة في العالم الغربي تحديدا تقبل إعطاء الفيزا و الإقامة لشخص لم يتحصل قبولا جامعيا فقط لأنه يريد مرافقة أخته أو زوجته؟؟

هذا غير مطبق في الواقع إلا في حالة الهجرة و هو أمر بعيد عن نقاشنا هذا.. و حياة الشخص المرافق كيف ستكون صفتها في الغربة؟؟ مجرد مرافق؟!!

أرجو النظر لهذه النقطة من منظور حياتنا الواقعية و بذلك يتبين حتى أن سفر الفتاة لا يكون مع مرافق إلا في حالات نادرة جدا و بذلك لن يكون السؤال إلا ما رأيك بسفرها لوحدها للدراسة لأن البديل غير موجود

و هل يمكننا أن نناقش قضية وهمية؟؟

بالطبع لا و بالتالي إذا أرادت الفتاة أن تسافر ستسافر وحدها و عندها يطبق عليها الكلام في الأعلى بحذافيره.

سأعود للنقاش حول نقطتك أخ عاشق و شكرا لمتابعتك الحثيثة و المميزة

تحياتي

[من مين]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق من بعيد [فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات . إضغط هنا للتسجيل]
سؤالي لك هو

اليس هذا ضد حرية المرأه و المطالبه بأن تكون المرأه مثل الرجل من حيث الحقوق بمعني ان فيه ناس يقولون لماذا الرجل يسافر و المراه لا ؟؟؟؟؟

بالتأكيد ليس ذلك انتقاصا من حقوق المرأة و لا تقييدا لحريتها القويمة.. و الحق أن مجال التحدث حول الحرية هنا ليس بالأمر الصائب مطلقا..
بل هو تنبيه و تذكير بالضرر و المفسدة المترتبة على هذا الأمر و يكون اختيار الفتاة نفسها لما هو صائب و نافع و ليس الحرية باختيار ما كان فيه الضرر و المفسدة و الحرمة..

ربما أحتاج لنهج فلسفي عميق لتبيان هذه النقطة أكثر و لكني سآتي بمثال بسيط يوضح الأمر:

لو افترضنا أن رجلا يريد الحصول على عشبة نادرة تنمو فوق جبل خطر و تسلـُـقه ينطوي على أذى و ضرر كبيرين.. و قمنا بتوعيته حول ذاك الخطر و الأذى و أوردنا له البدائل الآمنة..
فهل نكون قد سلبنا حريته هكذا؟
بل هو بحريته المطلقة و منطقيا سيختار أن يبتعد عن الأذى و الضرر!

و لا أحد ينكر أبدا حق المرأة في التعلم و اكتساب المهارات و تطوير نفسها بل نحثها على العلم و الانتهال من منهله و أن تبرع في مجال تحبه و تختاره.. لكننا ننصحها بتجنب الغربة لأجل ذلك لما ذكرت من أسباب و تبقى حريتها القويمة السليمة هي ما تمنحها حسن الاختيار.

و ليس جواز غربة الرجل بانتقاص لحق المرأة فالإسلام بحكمته و روعته فصل و قسم كل شيء بالعدل و التفرد و الحكمة..
فمثلا و بوجه معاكس نرى أن الرجل إذا رفعت راية الجهاد كان ملزما بتلبية النداء فهو عليه واجب مع مافيه دنيويا من زهق للأرواح و تكبد للجراح و المعاناة الشديدة و ليس حرا في اختيار الاستنكاف إلا لحالات محددة ..أما المرأة فهي حرة الخيار في المشاركة أو الامتناع

فهل هذا انتقاص لحق الرجل و تقوية لحرية المرأة؟؟

بالطبع لا و مثل ذلك الغربة للتعلم و هناك أمثلة أخرى فحقوق و حريات الرجل و المرأة تختلف في بعض الوجوه و لا تصح المقارنة عندها بل تصبح المقارنة هنا ضربا من السخافة و الجمود و خلافا للدين و للمنطق و العقل أيضا

و إلزام الرجل بالجهاد أشد و أعظم من إلزام المرأة بعدم الاغتراب كذلك

فالحديث حول الحرية إذن في هكذا موضع أمر خاطئ و غير صحيح بل الحرية كل الحرية في انتهاج المنهج السليم و تجنب الضرر و المفسدة و تجنب مخالفة العقل و الدين.

ثم أي حق أعظم للمرأة من أن تصان و تـُـحمى و تبذل دونها النفس و هي تكمل تعليمها؟

و لكم الشكر البالغ و التحية العظيمة