بعيـــــدا عن الدين ، دعونـــا نتناقــــش

[ضوء القمر000]

انا بتكلم عن نفسي الدين هو الاساس حق اي ديانة وهو راحة البال
حق اي ديانة واي احد يطلع ويحيد كلنا نعرف ونحس فيه قلق عصبي
امورة متعاكسة واذا حصل وخذ نصيبة با الدنيا يبقى رب العباد ياخذ نصيبة
بعدين انا ماراح افتي لان اعرف من قريت الموضوع راح يتضايق البعض
والدين ما خلا الا اشياء بسيطة للاجتهاد الي هي المستجدات وغير
كذا يكفي العلم يقعد الاف السنين يبحث ونحن نعرفه من اكثر من الف واربعمائة
سنة اذا انا العلم ما يهمني الالتطوير ثقافتي وتثبيت ديني لانه ييايد القرآن
بس ما انكر ان كل شخص حر بقرارة وراية فى كل زمان ومكان مدام مايغلط على ديني
وكل شخص الله كمله بعقلة واذا هو ناكر نعم الله علية هذي مشكلتة هو مونحن
بيجي يوم بينسال عن الامانة كم الواحد بيعيش مسيرة حق مكان متر فى متر
وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون...هذا سبب الخلق العبادة والطاعة المطلقة
ولم يخالف البحث والعلم والتطور والاجتهاد لان الله غني عنا وعن علومنااا
هذا رايي بشكل عام واكيد فيه الي بيختلف معاي واحترم راية
احترامي وتقديري للجميع

[•.*ŚĤДMŚ*.•]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايش متهني

كلامك صح ...... والجهل سبب المشكلة !

بسبب عدم معرفته للحكم أو نسيانه أو عدم الإهتمام به ( ضعف الدين ) .

لكن كمان في مشكلة ثانية ....... في ناس كل ماقلنالهم شيء قالوا قال الله وقال الرسول .... مع إن الموضوع ماله دخل وهو في

دائرة ( المباحات ) , يعني لو قلتله يالله نلعب كورة ... يقلك ( والعصر , إن الإنسان لفي خسر ) صدق الله العظيم , فالله أمرنا بإستثمار

الوقت بالعبادة وليس اللعب !!

سبحان الله على هذي الناس مقطع نفسة عبادة واللا يحسبنا صحابة ! .

الأسباب المذكوره مهمة ,, للأسف كلها نتيجة التقصير في الدين

أما من يتشدد من ناحية المباحات فهذا خطأ ,, مثلما كان من أولئك الرجال الثلاثة

الذين جاءوا إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال أحدهم: إنه يصوم ولا يفطر

وقال الآخر أنه يصلي ولا ينام وقال الثالث بأنه لا يتزوج النساء

فأنكر عليهم النبي صلى الله عليه وسلم ذلك؛ وامرهم بالاعتدال فى العباده

فسيدنا محمد خير خلق الله يصوم ويفطر ويصلى وينام ويتزوج النساء

الاعتدال في كل شي مطلوب

هناك المقصر وهناك المتشدد وهناك من هو معتدل ,, وكلاً على عمله محاسب

في الموضوع نتكلم عن التقصير , من ناحية الاستدلال ومعرفه الأحكام الشرعيه ومن يقدم رأي البشر على الدليل النصي من القران والسنه ومن يتجاهل الحكم الشرعي ويتحدث على حسب أهواء البشر

شكرا على المرور


,,

[•.*ŚĤДMŚ*.•]

F.I.R.E

موضوع رائع يا شمس
يعني كثير اعضاء يعملون مشاكل واحتجاجات في مثل هذه الامور
احيانا يتجاهلون ويستنكرون امور بديهيه بالدين
ونستغرب طرح مثل هذه الامور مع العلم انه بامكانهم البحث بقوقل واخذ راي علماء الدين في ذلك
انا ضد الاخذ من اقوال الناس في امور الدين
كما ان الاختلافات قد تحدث نوع من التشويش والحيرة لدى البعض
ومثل ماذكر ان هناك اختلاف في المذاهب ، فلا يحق لأحد ان يعارض امرا من امور الدين ان كان مخالفا لما يفعله
او انه يطلق كلمات بذيئه او اتهامات ، لانه لامجال للسخريه بمثل هذه الامور

وهذا مايزعجني

لايهتمون بالدين يقدر اهتمامهم برأيهم وبرأي الغير
ففي النهايه الكل محاسب على كل كلمه يقولها ومحاسب على أفعاله
فبهذه الطريقه لاتعلم ربما يعمل بكلامك أحد وتكون أذنبت ,, إلا أن يكون قاصد إغوائهم , الله أعلم
وكذلك الاحترام كما ذكرتي ,, لا أحد يحترم أحد ولا أحد يحترم الدين ,, ويأخذون الموضوع بشكل شخصي وبتعصب والمشكله ان بعضهم مسلمين ويتجاهلون أوامر دينهم , سبحان الله


بارك الله فيك

ذكرتي اهم النقاط بوضوح
دائما تعجبني ردودك الواضحه وفي المضمون مباشره ونظرتك الصائبه

هذا رايي

رأي جميل وصائب

الاخ روكي
الموضوع مجرد نقاش عن اسباب حدوث مثل هذه المشاكل عند طرح قضية متعلقه بالدين ،، وليس عباره عن مناقشة امور الدين
كما انه يتحدث عما يتعلق بالدين الاسلامي ،، فلا علاقة للمسيحيه هنا

عذرا على المداخله

شكرا لك على التوضيح ,, صدقتي وهذا مانقصده من الموضوع

بالفعل موضوع مهم جدا للنقاش

يعطيك العافيه شمس
مميزة دائما بما تطرحين

الله يعافيك
وشكرا على المرور المميز والمفيد

,,

[•.*ŚĤДMŚ*.•]

لؤلؤة العراق

السلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله

موضوع مهم فعلاً ورائع ...شكراا شموسة ع الطرح الرائع

شكرا لكي عزيزتي

هذه الظاهرة اصبحت لقلة الايمان ولكون الكثير من الناس يتكلمون بمنطق الحلال والحرام فقط اي هذا حلال وهذا حرام معتمدين على مفاهيم وصيغ تربو عليها او سمعو بها وهكذا اصبحت دستور ..بدون معرفة المناسبة التي من اجلها كان ذلك الحكم ... معرفة الايات والاحكام والاحاديث هي اخر ما يفكر به الناس في هذا الوقت

سبحان الله ,, معاك حق يعني حتى في التربيه ,, لما الأم والأب يربوا أبنائهم يربوهم هذا عيب وهذا غلط ,, او هذا حرام ,, لكن كيف حرام وليش ومين قال حرام ,, مايفكروا يعلموهم

الأبناء يكبروا على أساس أن الصحيح والخطأ مبني على رأي الناس ونظرتهم ,, كل همه ان لا يخالفهم ,, وان حدث خلاف فيكون متوحش ومفترس لانه الآخر خالف رأيه وخالف ماتربى عليه

ومن يعرف تعاليم الدين ,, لاتجده متمسك بها أو يعرفها كلها أو مطبق لها في حياته ولا يتجرأ أن يعلم من يجهلها
أو يٌذكر من ينساها

يا الله أصبح دينهم غريب عنهم

لهذا عندما نتطرق الى اي موضوع ونستدل به على اية او حديث تجد اغلبهم يمتعض ويبدأ بالتذمر ..

لو ااعترف فقط بجهله وهذا ليس عيب فالكثير منا لا يحفظ الايات او الاحاديث نصاً ..
ولكن لو اعترف فقط ان لا علم له في الدين وانه يتقبلها عندما تعرض عليه يصغي لها ويحاول ان يحفظها او يأخذ بها ..
سيتمكن من تخطي مرحلة الجهل وتبدأ لديه مرحلة الحب لمعرفة كل مايتعلق بأمور دينه ودنياه

كلام عين العقل

ان أخطأ في أمر من أمور الدين وجاء ناصح له أو من يٌذكره ,, لايتقبله ولا يتقبل نصيحته,,

احمد ربك ان هناك من يحب لك الخير ولا يريد أن تستمر في حياتك على الخطأ الذي انت عليه ,

خذ الصواب واعمل به ,, فأنت الكسبان في النهايه

شكرا غاليتي شمس
بارك الله فيكِ ولطرحك المميز


مودتي

العفووو


وشاكره لك مرورك القيم طرحتي نقاط مهمه وقيمه

[من مين]

أعتقد الأسباب مركبة و عويصة تبدأ بتنافي المصالح مع أحكام الدين و ابتعاد اللذة الفكرية و النقاشية إن تم الحسم مبكرا بفصل ديني ..
الابتعاد الاختياري عن اتباع الدين له دوره ايضا و الجهل بلا شك كذلك

تعليق بسيط على رأي الاخوين العزيزين: روكي و ايرون مان
شمس تتحدث عن مواضيع نقاشية لها حكم واضح و فاصل في الدين و هذه لا نقاش فيها .. أما الامور التي لم يفصل فيها و لم يبت حكمه فيها فهي قابلة للبحث و الاجنهاد و التحاور و هذه الاخيرة ليست موضوع النقاش على ما اعتقد!!

على سبيل المثال الربا من المعلوم انها محرمة و من الكبائر الحكم فيها واضح و صريح فأي فائدة نرجوها من نقاش حول امر محسوم كهذا الا اذا كنا على غير قناعة بحكم الدبن فيها؟!

فائق تقديري شمس .. مواضيع مميزة دوما

[•.*ŚĤДMŚ*.•]

خيميائي

الأخت " شمس "
وكما ذكرت الأخت " زهرة البنفسج "
فإن في مصادر التشريع من النصوص ما هو قطعي الثبوت وقطعي الدلالة
بالإضافة إلى النصوص الظنية بدلالتها
فلو كانت كل النصوص قطعية الثبوت والدلالة .. لما أستطاع الإسلام كرسالة خالدة أن تتكيف حياتياً أين ومتى وجد الإنسان
فالاختلاف سنة الله في خلقه ويجب أن لا يُحزنكِ ذلك .. بل هي رحمة للناس وحكمة إلهيه " فكان بذلك الإسلام صالحاً لكل زمان ومكان "

لا يخفى علينا ذلك وليس هذا مايحزنني ,, تركهم للدين واتباعه وتجاهلم لاحكامه سواء بعلمهم أو لأ هو المحزن والمشكله هنا

والإمام الشافعي رحمه الله خلدّ مقولته الشهيرة حين قال ( رأيي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب )
فلا يغلب على أحد الظن أن إتبّاع أحدهم للمذاهب أو الأئمة المحققين في حكم ما بأنه تهاون وتتبع للرخص
وأن رؤساء المذاهب أو أحد الأئمة قد تهاون في جواز ما هو محرم وهو يعلم بحرمته
ولكن يبقى كما ذكرت لكِ سابقاً أن الآمر يعود لاجتهاد أهل العلم وفهمهم للنصوص

الأمور التي فيها خلاف ليست حديثنا ,, حديثنا عن المواضيع التي تتعلق بأحكام واضحه وضوح الشمس وعليها أدله صريحه وواضحه وتطرح للنقاش ويطلب فيها رأي البشر ونحن مسلمين نتبع أوامر ديننا ,,

أما أن نقول اختلاف المذاهب وكل أناس لهم مذهبهم , هذا ليس لصالح الاسلام ويزيد التفرقه والجهل أكثر وأكثر

في ما يخص تغطية الوجه
فكان للإمام المحقق ( الألباني ) رحمه الله مؤلفهُ الشهير ( جلباب المرأة المسلمة )
وأثبت رحمه الله بالأدلة أن الوجه واليدين ليستا ضمن حجاب المرأة .. في حين أن ذات الأدلة شددت على وجوب غض البصر من قبل الرجال
في حين أيضاً رأى الأمام الألباني أن تغطية الوجه أفضل .. ولكن يجب تبيين ذلك للعامة وأن تغطية الوجه من باب درء المفاسد لا أكثر

فالأمر متروك للناس وما يرون أنه يناسبهم ويتماشى مع احتياجاتهم وأنتمائتهم وقناعاتهم الشخصية
فالأيدلوجية الدينية رسخت في عقولنا إقصاء ونبذ الاختلاف أو تقبل الآخر والتعايش مع الجميع وفق قناعاتهم الشخصية
رغم أن الاختلاف من أهم الظواهر الإنسانية الصحية
والله سبحانه وتعالى يقول : ( وَلَوْ شَاء رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلاَ يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ * إِلاَّ مَن رَّحِمَ رَبُّكَ وَلِذَلِكَ خَلَقَهُمْ وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ لأَمْلأنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ )

هذا موضوع فيه خلاف

وليست هي المشكله التي اتحدث عنها هنا

وأمام كل هذا الحق المسلوب من قِبّل لصوص العقول والمتاجرين بإسم الدين
يجب أن لا ننجرف وراء المدنية بحماقه ودون وعي وتمييز
أو أن ننبذ كل مظاهر التسامح والتعايش والانفتاح في المجتمعات الغربية ومن لحقهم من الشرق كمجتمعات متحضرة ونكتفي فقط بمجاراتهم بقوانين التجارة والاقتصاد وما إلى ذلك من الأنظمة التي تخالف النصوص القطعية الواردة في مصادر التشريع

فهاهي إمبراطوريات الربا تنهار وتعود على العالم كله بالخسران والتحسر
قيسي على ذلك صالات الأسهم والتي أشبه ما تكون بصالات القمار .. بدلاً من أن نتجه للإنتاجية والابتكار ونكون شعب منتج بدلاً من ترسيخ ثقافة الكسب السريع بأي الطرق وبأي الوسائل المشروع منه وغير المشروع

تجاهلوا احكام دينهم ,, وانجرفوا وراء الشهوات
وذكرت مثال صحيح وواقع

أحد مفسري " أهل الذكر "
وأهل الذكر بالمناسبة هو أسم جماعة لا تعترف إلا بالقرآن الكريم كمصدر وحيد للتشريع ، وتنكر السنة النبوية القولية وتبرر ذلك بأن السنة النبوية القولية محرفه وتم توجيهها عبر الزمن لمصالح الحكام والسلاطين لاغراض سياسية .. والحديث في ذلك يطول كثيراً

لاتدخلنا في متاهات وأمور الجماعات ,,لا ننحرف عن موضوعنا وهدفه

ما يهم هنا أن أحد مفسريهم قال ، أن تحريم الخمر ورد في القرآن الكريم في خمس آيات وكانت دلالة الآيات واضحة جليه بتحريمه
ولكن في الآيات الخمس ما ذُكر الخمر إلا وعطف بالميسر ( الخمر والميسر )
فلو فصلنا الخمر عن الميسر جاز ، ولو فصلنا الميسر عن الخمر جاز ..

هناك من الاختلاف ماهو متفق مع العقل وهناك ماينكره ,, ولأصحاب العقول الاختيار

في الختام وأعتذر لكِ على إطالتي المملة جداً
فقبل أسبوع وكعادتي أذهب كل عصر لمتابعة محلي التجاري
فوجئت على غير العادة بزحام السيارات وتجمهر كبير للناس بالقرب من ساحة كبيرة على شارع البطحاء
وكان العسكر يملئون المكان والمشايخ وسيارات الشرطة بكل الوانها
حينها أيقنت أن اللون الأحمر هو من سيكون سيد الموقف بعد قليل
وأن هناك من ينتظر في هذا المكان تنفيذ حكم القصاص فيه بعد لحظات قليلة
فتجاوزت زحام السيارات وأسرعت بعيداً .. ومبتعداً

ولا أخفيك آنستي .. أن نفسي لم تتقبل ذلك المشهد
وإنسانياً تعاطفت مع ذلك الذي أستحق أن يُفصل رأسه عن جسده

ولكني عدت وتفكرت في قول الله تعالى (ولكم في القصاص حياة يا أولي الألباب لعلكم تتقون)

كل حكم في الإسلام له حكمه عظيمه وجليه من وراءه ,, سبحانه خالقنا

انظر للدول التي تحرم الإعدام وانظر لإحصائيات الجريمه ,, أين العدل هناك ؟

فسبحانك الله ما أعدلك وما أحكمك
فاللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا إتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه

اميييين

حفظكِ الله ورعاك أختي شمس ،،

شكرا لك


,,

[•.*ŚĤДMŚ*.•]

rocky 6

ارى انك ذهبت بعيدا في فهم ردي ربما لانك تحملين افكار مسبقه قد اوحت لك بهذه الفكره

انا ارى انه من الافضل ان تتركوا لكل عضو الحريه بان يناقش بالطريقه التي تناسبه و لا نفرض عليه اي نوع من النقاشات

بالعكس عندما يؤخذ الموضوع من عدة زوايا نقاشيه يكون اشمل و الحوار اثرى

اما ان وضعناه في قالب واحد كان نناقشه من الناحيه الدينيه مثلا فانه لم يبقى مجال للنقاش و ربما يكون موجه لفئه اقل من الاعضاء حيث تصبح فئه اخرى لها اهتمامات اخرى غير معنيه به

من اراد ان يناقش من منظور ديني فله ذالك و من اراد ان يناقش من منظور فلسفي فله ذالك و من اراد ان يناقش من منظور علمي له ذالك ايضا و كذالك من منظور عقائدي

هذا ما قصدته بالظبط و انا ضد ان يتعاطى الاعضاء مع قضيه ما من زاويه واحده و الا لما كنت هنا لان ذالك لن يضيف لي شيئا كثيرا

و هذا ما اراد ان ينبه له ايرون مان و انت اسات فهمه و فهمي و وصفتنا بالليبيرالين

مالنا نحن بهذا !!!

انا لم أطلب بأ ن تكون الحوارات من ناحيه دينيه فقط ,, لاتفهم كلامي خطأ بعد كل هذا

ملخص لما أريده ,,

أن يكون للدين جانب كبير من حياتنا وأن لا يتم تجاهله في اي قضيه مهما كانت صغيره
وليس معنى أن يكون الدين أساس معاملاتنا وحياتنا أن لايكون هناك رأي واختلاف في الفهم والتطبيق وظروف المواقف

أن لايتم النقاش في حكم أمور وقضايا حكم الدين وفصل فيها ,, ولكن لاضرر بأن يكون النقاش على المسببات والتصحيح لكن ليس بطريقه متجاهله ومتنافيه مع الحكم الأصلي

ليس بهذه الطريقه يمكن ان نتحاور

ان تتحدثين في البديهيات التي لا يمكن ان نجادل فيها
اخاف ان اتحول في هذا الموضوع الى متهم و هذا ما لا ارغب فيه

ولماذا تأخذ الامور بشكل شخصي !! نحن نتحاور وهناك رأي ورأي اخر والاختلاف شي طبيعي

و هل هناك احد قال لك لا تكتبي كلام الله في المواضيع !!!

قال او لم يقل لا يضرني في شي ,, فكل يكتب مايريد

يجب ان تفهمي ان هناك مواضيع تتخذ مناحي عده منها ما هو سياسي و منها ما هو اقتصادي و منها ما هو ادبي لا تمنع من مناقشتها من زوايا عده

والدين زاويه من هذه الزوايا وهو أساس الاقتصاد والسياسه وغيرها

فهناك قضايا لم تكن مطروحه في السابق مثلا مع ظهور الاسلام و هي قضايا معاصره تتطلب البحث في الجزئيات و التفاصيل و القران او السيره ربما تعرضت لها بصفه شموليه

اعطيكي بعض الامثله مثلا

هل عندما نناقش موضوع البيئه مثلا و تاثيره على حياة الانسان و على الطبيعه هل الاولى ان نناقشه دينيا او من منظور علمي
المنظورين لا يتعارضان واذا تناولناه علميا يصبح موضوع النقاش اشمل و يمكن ان نتطرق الى جزئيات كثيره و حتى الحوار يفتح مجال ارحب لاثارة اشكاليات اخرى

الاسلام حث على النظافه والاهتمام بالبيئه وزرع الشجر وعدم قطع الأشجار وحتى الماء والسقيا وحث على التأمل وحث على الرفق بالحيوان وحتى الصيد له احكامه وغيرها الكثير من الأحكام ,, هل باستطاعتنا ان نتجاوزها

حتى في ما يتعلق بحياتنا العامه كالطلاق مثلا

نعرف جميعا حكم الشرع في الطلاق و لكننا لا نعلم لما لم يحرمه الله

الطلاق رحمه من الله سبحانه

كيف يحرم الطلاق ويعيش اثنين في جحيم طول العمر تخيل معي

على العموم أيضا هذا ليس موضوعنا

يمكن ان نتناقش في هذه المساله دينيا لكن ايضا يمكن ان نتناقش في اثار الطلاق و اسبابه و نستذكر بعض التجارب للموعضه و الاستفاده

واين ردي المنافي لهذا الكلام ؟

ارجو ان تبتعدي عن هذه النظرة ذات القطبينن ابيض او اسود لانه بامكاننا ان نجد مكانا بين هذين القطبين و لا اتكلم هنا عن الحلال و الحرام

في بعض الاحيان يفضل ان نمسك العصا من الوسط حتى نحافظ على توازنها و لا تسقط من ايدينا

ابدااا ,, بعيده كل البعد عن الأبيض والأسود الذي تقول

ليس الدين ما يحرج و لكن بعض الناس تتحرج من وضع اراءها ان كان يبدو مخالفا للاغلبيه

و في موضوع بالغ الحساسيه مثل هذا الموضوع لن يكون سهلا على الكثيرين التعبير عن اراءها بتجرد من اي خلفيات

لا أرى موضوعي بالغ الحساسيه كما تقول !!

وهل من المحرج حثهم على التكلم عن الدين !!

وان لم يتكلموا عن دينهم يتكلموا عن ماذا ؟

عن المواضيع التي تملأ القسم المراة والشذوذ والعلاقات والخيانه والتعارف !!!

وارجوا ان لا تتحدث بالنيابه عنهم ,, فالهدف من موضوعي يختلف عما تتكلم عنه


,,

[rocky 6]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة •.*ŚĤДMŚ*.•

rocky 6

انا لم أطلب بأ ن تكون الحوارات من ناحيه دينيه فقط ,, لاتفهم كلامي خطأ بعد كل هذا

ملخص لما أريده ,,

أن يكون للدين جانب كبير من حياتنا وأن لا يتم تجاهله في اي قضيه مهما كانت صغيره
وليس معنى أن يكون الدين أساس معاملاتنا وحياتنا أن لايكون هناك رأي واختلاف في الفهم والتطبيق وظروف المواقف

أن لايتم النقاش في حكم أمور وقضايا حكم الدين وفصل فيها ,, ولكن لاضرر بأن يكون النقاش على المسببات والتصحيح لكن ليس بطريقه متجاهله ومتنافيه مع الحكم الأصلي







ولماذا تأخذ الامور بشكل شخصي !! نحن نتحاور وهناك رأي ورأي اخر والاختلاف شي طبيعي



قال او لم يقل لا يضرني في شي ,, فكل يكتب مايريد



والدين زاويه من هذه الزوايا وهو أساس الاقتصاد والسياسه وغيرها



الاسلام حث على النظافه والاهتمام بالبيئه وزرع الشجر وعدم قطع الأشجار وحتى الماء والسقيا وحث على التأمل وحث على الرفق بالحيوان وحتى الصيد له احكامه وغيرها الكثير من الأحكام ,, هل باستطاعتنا ان نتجاوزها



الطلاق رحمه من الله سبحانه

كيف يحرم الطلاق ويعيش اثنين في جحيم طول العمر تخيل معي

على العموم أيضا هذا ليس موضوعنا



واين ردي المنافي لهذا الكلام ؟



ابدااا ,, بعيده كل البعد عن الأبيض والأسود الذي تقول






لا أرى موضوعي بالغ الحساسيه كما تقول !!

وهل من المحرج حثهم على التكلم عن الدين !!

وان لم يتكلموا عن دينهم يتكلموا عن ماذا ؟

عن المواضيع التي تملأ القسم المراة والشذوذ والعلاقات والخيانه والتعارف !!!

وارجوا ان لا تتحدث بالنيابه عنهم ,, فالهدف من موضوعي يختلف عما تتكلم عنه


,,

اظن انه يكفي الى هذا الحد بالنسبه لي لانه من الواضح انك تناقشي بعصبيه شديده و ابتعدت كثيرا عن اطار النقاش الهادئ و المفيد

انت مقتنعه بما تقولين فافعلي ما شئت و لكن اذا كنت لا تقبلين الراي المخالف لما وضعت هذا الموضوع و من تستشيرين بالظبط ؟؟؟

[rocky 6]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة من مين

أعتقد الأسباب مركبة و عويصة تبدأ بتنافي المصالح مع أحكام الدين و ابتعاد اللذة الفكرية و النقاشية إن تم الحسم مبكرا بفصل ديني ..
الابتعاد الاختياري عن اتباع الدين له دوره ايضا و الجهل بلا شك كذلك

تعليق بسيط على رأي الاخوين العزيزين: روكي و ايرون مان
شمس تتحدث عن مواضيع نقاشية لها حكم واضح و فاصل في الدين و هذه لا نقاش فيها .. أما الامور التي لم يفصل فيها و لم يبت حكمه فيها فهي قابلة للبحث و الاجنهاد و التحاور و هذه الاخيرة ليست موضوع النقاش على ما اعتقد!!
على سبيل المثال الربا من المعلوم انها محرمة و من الكبائر الحكم فيها واضح و صريح فأي فائدة نرجوها من نقاش حول امر محسوم كهذا الا اذا كنا على غير قناعة بحكم الدبن فيها؟!

فائق تقديري شمس .. مواضيع مميزة دوما

اهلا بيك الاخ العزيز من مين

قلت جمله مفيده جدا و هي المتعلقه باللذه الفكريه التي تطبع اي اي نقاش هادف و متوازن

و شكرا على توضيحك بخصوصي انا و ايرون مان و لو اني لم ارى اي معالم واضحه لهذا الموضوع لانه في كل مره احاول فهم الفكره الرئيسيه التي يطرحها اجد نفسي في الاخير اني على خطا

تحيبتي الخالصه لك

[•.*ŚĤДMŚ*.•]

،،

ريانة العود

السلام عليكم

مساءك الله بالخير اختي شمس ...

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته

اهلين عزيزتي

اممممممم بصراحة موضوع رائع وقضية حلوة وتستحق النقاش ...

وانا اتفق معك .. لكن ياعزيزتي يبقى هنالك اختلافات كثيرة تحكمنا في طرح القضايا التي نعانيها اي نعم ان الدين وضع كل شي في حياتنا ولم ينسى اي شي الا وذكره بالقران والسنة ...

لكن ياعزيزتي هنالك شي اسمه اختلاف الديانات والاذهان والعقليات والفروق الفردية والاجتهاد كل هذة الامور تغير مجرى القضية المطروحة ...

وهل يمنعك اختلاف دينك ومذهبك مع غيرك من ذكر ما يمليه عليه دينك ؟؟ واتباع اوامره وتعاليمه في القضيه المطروحه

أليس من الأولى تقديم رأيي الدين عن رأيي البشر المختلف معك ؟

يعني ليس بالضرورة انه اذا طُرحت قضية ما لابد انا مانختلف عليها لان اساسها الدين او لان الدين قرر فيها ..
لا ياقلبي توجد اشياء كثيرة تخلينا غصب نتناقش ونتكلم ونضع وجهات نظرنا وبعدين .. اذا قلنا خلونا نتكلم بشكل واقعي معناه من منظور اجتماعي واكيد الدين بيكون له 90 % من كلامنا بس لابد من وضع مساحة للراي ووجهة النظر .. يعني صعبة تقولين والله القضية الفلانية ماراح نختلف فيها لان الدين قال كذا وكذا .. طيب هذا كلامنا احنا المسلمين .. طيب لو جاك شخص مسيحي ونقاشك بنفس القضية التي انتي طرحتيها

بغض النظر عن موضوعك الان اقصد اي قضية .. طبيعي انتي راح تتناقشين معه وتفهمين وجهة نظره وبعدين تقنعينه بالشي اللي قاله ربك ورسوله ... صح و لا لا ... لذلك ياعزيزتي انا ارى ان لاختلاف في الراي لايفسد للود قضية وفي النهاية احنا نحط ارائنا ووجهات

وهل المنظور الإجتماعي يختلف مع المنظور الديني ؟؟


انتي تقولين نحن نتحدث من منظور اجتماعي ، ولازم نقول رأينا ووجهة نظرنا ، طيب مو بالأصل رأيك ووجهة نظرك تكون مبنيه على تعاليم دينك ، إذا ما المانع ان تتحدثي بالدين عندما تناقشين موضوع الدين له رأي فيه؟؟

وفيه أمور لا تتحمل النقاش .

وهل يختلف أحد على حكم ديني واضح وضوح الشمس ، وعليه دليل نصي من القرآن والسنه ، لماذا تطرح للنقاش من الأساس هنا ؟؟

قضية تعارف البنت مع الشاب اليس لها حكم شرعي واضح ؟؟

لماذا تناقش ويطلب تبادل الآراء والخبرات فيها ؟؟ مع انها محرمه هذه العلاقات الا برابط شرعي

انا اتحدث عن هذه القضايا التي تنص على احكام شرعيه واضحه .

و جميع القضايا الإجتماعيه والنفسيه والسياسيه والطبيه والأخلاقيه وغيرها جميعها اساسها الدين ، وفكيف تقولين لا نتكلم في الدين في كل الأمور ؟

انا لا أقول ان يكون حديثك ذكر حديث وآيه فقط ولا تبدي رأيك لكن يجب ان يكون هو اساس حديثك .

والأختلاف في التفكير والفهم والتطبيق هذا شي وارد ولا انكره ولا امنعه .

وهل معنى ان يكون هناك ديانات أخرى ان يحتم علي ان لا اذكر اي شي عن ديني ؟؟ كيف يعرفون انكي مسلمه الا تريدي ان تفيديهم ؟ اما ان الإسلام بيني وبين المسلمين فقط ؟

هذا خطأ كبير الرسول صلى الله عليه وسلم كان يتعامل مع الجميع حتى الكفار ، ولم يترك تعاليم دينه بحجة انهم غير مسلمين ويجب ان نراعيهم ، وكان يحدثهم عن الإسلام .

نظرنا وهذا مو معناه انه احنا ماحطينا الدين نصب اعيننا بالعكس احنا نتكلم على اسس الدين ... لكن لابد من معرفة الراي بشكل اجتماعي ونفسي ... ولاتنسي اختي الفاضلة انه احنا هنا في هذا المنتدى مختلفون في كل شي في الراي ووجهة النظر والبيئة والديانة والافكار .. يعني من الطبيعي انه يكون فيه اختلاف في كل شي

اين ردي الذي فهمتي منه هذا ؟ انا لا امنع الاختلاف وفيه شي اسمه ائتلاف الاختلاف وهذا شي يستفيد منه الناس


وانتي هنا قدمتي الرأي النفسي والأجتماعي على الحكم الديني

كيف اتحدث عن قضيه اجتماعيه وهي محرمه و ان تحدثنا يجب ان لا يخالف رأينا حكم الدين ، اتمنى تكون الفكره وضحت

بس احنا كامسلمين علينا انه احنا نوضح الغلط بما قاله الله ورسوله ....

وانا لفت انتباهي اخوي روكي واعجبني رده وانا اتفق معه لانه فيه في هذة الحياة شي اسمه الاجتهاد بالراي ...

وهذا اللي اقوله من البدايه ، ولكن الأجتهاد ليس لعامة الناس . تذكري

واعتذر عن الاطالة وكل الشكر لك اختي

تحياتي لك ...

اختك ريونة

شاكره لك مرورك الكريم


،،