جديدنا : مجلة عالم الرومانسية العدد السادس - مجلة زخات مطر العدد الأول - صحف - صور ماسنجر - موقع اطفال - ازياء - صور ديكور - جمال حواء - سيارات - نكت - صور صور

اكتب بريدك في المربع ثم اضغط على "اشتراك" لكي يصلك جديد المنتديات على بريدك مباشرة
البريد الإلكتروني:


العودة   منتدى منتديات عالم الرومانسية > منتديات اسلامية > منتدى الأديان والمذاهب المعاصرة
التسجيل تعليمات قائمة الأعضاء الأوسـمـة التقويم أعمال مميزة مسابقات المنتدى اجعل كافة الأقسام مقروءة

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة عرض الموضوع
قديم 10-16-2008, 11:25 PM   رقم المشاركة : 1 (permalink)
nnf70
رومانسي مجتهد
 
الصورة الرمزية nnf70





nnf70 غير متصل

 

 

سؤالين الى الأعضاء الشيعة ؟؟؟؟؟؟؟





السلام عليكم ورحمة الله



السؤال الاول افتراضي


(لنفترض )ان حديث الكساء غير موجود


السؤال
كيف تثبت ان الامام علي و السيدة فاطمة والحسن والحسين رضى الله عنهم اجمعين
مشمولين بآية التطهير





السؤال الثاني

هل حديث الكساء هو من يحدد من هم آل البيت ؟؟؟؟؟




رد مع اقتباس
قديم 10-17-2008, 12:47 AM   رقم المشاركة : 2 (permalink)
طفلة الحسين
عضو موقوف





طفلة الحسين غير متصل

 




وعليكم السلام ورحمة الله


بدءا على فرضيه عدم وجود حديث الكساء وانتهاءا الى وجوده

اقول ليس حديث الكساء وحده من يحدد من هم اهل البيت فهناك احاديث اخرى عن الرسول الاكرم صلى الله عليه واله مشفوعا بايات قرانيه على سبيل المثال اية المباهله



ردي على السؤال الاول كيف نثبت شمولية اية التطهير سيدة نساء العالمين وبعلها الامام علي وابنيها الحسن والحسين سلام الله عليهم اجمعين

للعلم ليست الايه الوحيده التي فيها شمولية ذكر اهل البيت وان كان الاختيار في هذه الايه من قبلك لتنقيص عن مكانتهم فالله ذكرهم في عدة مواضع في كتابه الشريف وهنا لازاله الشبهه عن بصيرتك اقول

اول البادي نزلت اية التطهير منفصله ومنفرده دون ما قبلها وبعدها وهذا متفق لدى السنة والجماعه قبل الشيعه وهذه الحجه الاولى على سؤالك كي لا توصلها بما قبلها وبعدها وتفتح شمولية الايه كونها منفرده نزلت في واقعه منفصله وسبب نزول الايه مشهوره وهي في اصحاب الكساء ولازاله فرضيه شمولها زوجات الرسول فالموقف يشيد بان رسول الله رفض دخول ام المؤمنين ام سلمه تحت الكساء بعد طلبها رغم مكانتها وعظمتها وهذا الفعل يسقط فرضيه شمول لامهات المؤمنين

واضيف بما قاله اصحاب العلم

وكذلك فإن السياق قد هدم بمجيء ضمير التذكير خلافاً لما قبلها وبعدها, فيكون الخطاب حينئذ غير متوجه لنساء النبي (ص) قطعاً مهما كانت تأويلاتهم لضمير التذكير في (عنكم ويطهركم), فلو أراد الله تعالى إبقاء السياق في الكلام مع النساء لما أعرض عن ضمير التأنيث الى التذكير فإن ذلك يهدم السياق ويوهم الناس.
وبالتالي وعلى كل حال فإن النبي (ص) هو الذي يبين سبب النزول حتى تعرف الامة المراد , فقد قال تعالى: ((وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم)), فالنبي (ص) بين نزول آية التطهير لوحدها دون ما قبلها وما بعدها, وكذلك بين حصر أهل البيت المقصودين في آية التطهير قولاً وفعلاً بحصرهم بالكساء وقوله(ص): (اللهم هؤلاء أهل بيتي...) كما خصهم الله تعالى بذلك بقوله (إنما).
ونكتفي لتأكيد قولنا هذا بقول أبي المحاسن الحنفي في كتابه (معتصر المختصر في باب أهل البيت ج 2 / 267) وهو من علماء السنة وقال فيه: ((والكلام لخطاب أزواج النبي (ص) تم الى قوله: ((وأقمن الصلاة وآتين الزكاة)), وقوله تعالى: ((إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت)) استئناف تشريفاً لأهل البيت وترفيعاًَ لمقدارهم, ألا ترى أنه جاء على خطاب المذكر فقال (عنكم) ولم يقل عنكن! فلا حجة لأحد في إدخال الأزواج في هذه الآية, يدل عليه ما روي ان رسول الله (ص) كان إذا أصبح أتى باب فاطمة فقال: (السلام عليكم أهل البيت إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا))). انتهى كلامه رحمه الله فإنه كلام حق قلَّ من نطق به.
وأخيراً فلعل وضع النبي (ص) لهذه الآية وسط آيات خطاب الله تعالى ورسوله لنسائه (قبلها وبعدها) إنما كان للتمييز فيما بين نساء النبي (ص) وأهل بيته (عليهم السلام) المتماثلين بالقرب منه والصلة به والملاصقة له (ص), فنساء النبي (ص) قد طلب منهن الالتزام بأوامر الله تعالى والحذر من مخالفتها, فإنهن لسن كغيرهن من النساء فيجب عليهن الالتزام أكثر من غيرهن, لانهن لا يمثلن أنفسهن فحسب وإنما ينتمين الى النبي (ص) ويحسبن عليه, فيجب عليهن عدم الإساءة إليه بتصرفاتهن غير المسؤولة, فقال تعالى: ((واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة)) أي تذكرن وانتبهن للتعاليم التي خرجت الى الناس من بيوتكن فأنتن أولى بتذكرها وذكرها, وذلك بعد تخييرهن واختيارهن الله ورسوله, فكأن تلك الآيات الشريفة شروط وخطوط يبينها الله تعالى أوجبها عليهن.
أما الخطاب الذي ذكر أهل البيت (عليهم السلام) فكان خطاباًً يختلف عن ذلك الخطاب المتوجه الى نساء النبي (ص), فأهل البيت (عليهم السلام) ذكروا في هذه الآية مدحاً ورفعاً لشأنهم كما قال أبو المحاسن ودون قيد أو شرط, فيكون ذكر شطري قرابة النبي (ص) وبيان حالهم والتمييز بينهم وبيان حالهم نكتة لطيفة من الله تعالى في جمعهم بمكان واحد.
فقد يساء لأهل البيت (عليهم السلام) بالفهم الخاطئ للتنديد الوارد بالنساء ومطالبتهن بالالتزام وتذكر أحكام الله وعدم أذية النبي (ص) والتضييق عليه فيدخلهم في ذلك التخيير من الله ورسوله، وأنه يشملهم وأنهم مطالبون بتذكر آيات الله وعدم مخالفتها, فلذا جيئ بهذه الجملة المعترضة والآية الكريمة في وسط ذلك الجو لينزه أهل البيت (عليهم السلام) عن ذلك العتاب وذلك الإلزام وتلك الشروط, ويدفع ذلك التوهم بمدحهم مدحاً عظيماً مؤكداً ومخصصاًً لهم بذلك الفضل دون من سواهم




آخر تعديل طفلة الحسين يوم 10-17-2008 في 12:56 AM.

رد مع اقتباس
قديم 10-17-2008, 07:09 AM   رقم المشاركة : 3 (permalink)
tt2224
رومانسي مبتديء





tt2224 غير متصل

 




يا طفلة الحسين

هذا منتدى حواري وليس منتدى قص ولصق

فإن اردت الحوار فيا مرحبا بك .. وأن اردت القص واللقص فكلنا ولله الحمد نجيد ذلك ..




رد مع اقتباس
قديم 10-17-2008, 11:42 AM   رقم المشاركة : 4 (permalink)
طفلة الحسين
عضو موقوف





طفلة الحسين غير متصل

 




اهلا وسهلا بك وبمداخلتك

لست روائيه ولا صحابيه كي انقل لك الحديث من جيبي هذه الادله لها مصادر وتاويل من ذوي العلم لتبيان ما انتم فيه من التخبط على الملل الاسلاميه وخير مثال ما تطرحونها من تهريج بالقص ولصق ولا تملكون تعبيرا اانشائيا انما ما يملي عليكم اصحاب الفكر المبتدع التكفيري ان كنت افلست عن النقاش واتيت لنا بعضويه جديده لتسير الموضوع كضابط سير فانت مخطئ ان كنت تريد ان تحتج على ما سبق تفضل واما فلسفتك فاقول استريح وتنحى جانبا




رد مع اقتباس
قديم 10-17-2008, 12:11 PM   رقم المشاركة : 5 (permalink)
وحيد الروح3
عضو موقوف





وحيد الروح3 غير متصل

 




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tt2224 مشاهدة المشاركة
يا طفلة الحسين

هذا منتدى حواري وليس منتدى قص ولصق

فإن اردت الحوار فيا مرحبا بك .. وأن اردت القص واللقص فكلنا ولله الحمد نجيد ذلك ..




tt2224 >>>>>




ما هذه المداخله السيئه يا اخي اذا عندك ما تقوله فأتي لنا به كما تدعي باقص والنقص فحضورك اصلا

ينقصه الأجابه والأخت طفلة الحسين كفت ووفت بما فيه الكفايه والجمت سؤالكم بالجواب الصحيح والسديد

واذا عندك معارضه فأتي لنا به واما التفوه هكذا فلا ينفع ....





رد مع اقتباس
قديم 10-17-2008, 01:28 PM   رقم المشاركة : 6 (permalink)
tkalthoum
عضو موقوف





tkalthoum غير متصل

 




أخواني من سيحاورني في هذا الموضوع طفلة الحسين أم وحيد الروح ؟؟!! أنا أريد شخصاً واحداً حتى لا يصبح الموضوع فوضى و شكراً انتظر شخصاً واحداً و أتمنى أن تكون مشاركته ضمن هذا الموضوع فقط لا غير و لا يحق له أي مشاركة قبل الأنتهاء من هذا الموضوع و شكراً


طفلة الحسين لا أظن أن الأخ الجديد قد كفر أو ظهر منه أي إساءة و شكراً
وحيد الروح ليس لك أن تحاسب أحداً و مشاركته ليس فيها أدنى شيء يذكر فقط ماقاله لا تنسخ و تلصق بلا وعي ...




آخر تعديل tkalthoum يوم 10-17-2008 في 01:31 PM.

رد مع اقتباس
قديم 10-17-2008, 03:04 PM   رقم المشاركة : 7 (permalink)
nnf70
رومانسي مجتهد
 
الصورة الرمزية nnf70





nnf70 غير متصل

 




السؤال كان (لنفترض )ان حديث الكساء غير موجود00
الان انتي ذكرتي حديث الكساء مرتين 00 كانت لي غاية وتحققت
0 لنبداء الحوار الان عن اية التطهير








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طفلة الحسين مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله


بدءا على فرضيه عدم وجود حديث الكساء وانتهاءا الى وجوده

اقول ليس حديث الكساء وحده من يحدد من هم اهل البيت فهناك احاديث اخرى عن الرسول الاكرم صلى الله عليه واله مشفوعا بايات قرانيه على سبيل المثال اية المباهله



ردي على السؤال الاول كيف نثبت شمولية اية التطهير سيدة نساء العالمين وبعلها الامام علي وابنيها الحسن والحسين سلام الله عليهم اجمعين

للعلم ليست الايه الوحيده التي فيها شمولية ذكر اهل البيت وان كان الاختيار في هذه الايه من قبلك لتنقيص عن مكانتهم



سبحان الله
الكذب تسع اعشر الدين عندكم
السؤال كان فتراضي





فالله ذكرهم في عدة مواضع في كتابه الشريف وهنا لازاله الشبهه عن بصيرتك اقول

اول البادي نزلت اية التطهير منفصله ومنفرده دون ما قبلها وبعدها وهذا متفق لدى السنة والجماعه قبل الشيعه وهذه الحجه الاولى على سؤالك كي لا توصلها بما قبلها وبعدها وتفتح شمولية الايه كونها منفرده نزلت في واقعه منفصله وسبب نزول الايه مشهوره وهي في اصحاب الكساء ولازاله فرضيه شمولها زوجات الرسول فالموقف يشيد بان رسول الله رفض دخول ام المؤمنين ام سلمه تحت الكساء

لماذا يدخلها في الكساء والرسول صلى الله عليه واله وسلم
يعلم ان الاية نزلت في ازوجه 00





بعد طلبها رغم مكانتها وعظمتها وهذا الفعل يسقط فرضيه شمول لامهات المؤمنين




كل الآيات متناسقة , آيات في نساء النبي صلى الله عليه وسلم ولذلك لانريد أكثر من أن يتدبر الإنسان كتاب الله جل وعلا ,
آيات في نساء النبي يا نساء النبي .. يانساء النبي .. يانساء النبي .. وقرن في بيوتكن .. ولا تبرجن .. ثم قال

{ وَأَطِعْنَ
اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا 33 وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ }


فنجد أن
الآيات كلها في نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم , إذاً كيف لأحد أن يدعي بعد ذلك أن هذا المقطع من الآية لأن
قوله تعالى


{ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ.. }


ليست آية إنما هي جزء من آية { وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ} جزء من آية

كيف تقبلون في كلام الله جل وعلا أن يكون الخطاب لنساء النبي

{ يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ إِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا }

ثم يقول : { يَا نِسَاء النَّبِيِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ } { يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء}

{ وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا
تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ }


يا علي يا حسن يا حسين يا فاطمة ثم يعود مرة ثانية { وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ



ما دخل علي والحسن والحسين وفاطمة في الخطاب عن نساء النبي صلى الله عليه وسلم ؟ , ما مناسبة هذه الفقرة بين هذه الآيات ؟ لا توجد مناسبة , إذاً ماذا علينا أن نفعل هل نطعن في كلام الله أو نطعن في الذين فهموا هذا الفهم وادعوا دعوى غير صحيحة وهي أن قول الله تعالى { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ.. } هي في علي وفاطمة والحسن والحسين , نقول هذه دعوى باطلة , هذه في نساء النبي صلى الله عليه وسلم ولذلك كان مجاهد بن جبر رحمه الله تعالى يقول ( هي في نساء النبي ومن شاء باهلته )











واضيف بما قاله اصحاب العلم

وكذلك فإن السياق قد هدم بمجيء ضمير التذكير خلافاً لما قبلها وبعدها, فيكون الخطاب حينئذ غير متوجه لنساء النبي (ص) قطعاً مهما كانت تأويلاتهم [color=FF0000]لضمير التذكير في (عنكم ويطهركم
), فلو أراد الله تعالى إبقاء السياق في الكلام مع النساء لما أعرض عن ضمير التأنيث الى التذكير فإن ذلك يهدم السياق ويوهم الناس.
وبالتالي وعلى كل حال فإن النبي (ص) هو الذي يبين سبب النزول حتى تعرف الامة المراد , فقد قال تعالى: ((وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم)), فالنبي (ص) بين نزول آية التطهير لوحدها دون ما قبلها وما بعدها, وكذلك بين حصر أهل البيت المقصودين في آية التطهير قولاً وفعلاً بحصرهم بالكساء وقوله(ص): (اللهم هؤلاء أهل بيتي...) كما خصهم الله تعالى بذلك بقوله (إنما).
ونكتفي لتأكيد قولنا هذا بقول أبي المحاسن الحنفي في كتابه (معتصر المختصر في باب أهل البيت ج 2 / 267) وهو من علماء السنة وقال فيه: ((والكلام لخطاب أزواج النبي (ص) تم الى قوله: ((وأقمن الصلاة وآتين الزكاة)), وقوله تعالى: ((إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت)) استئناف تشريفاً لأهل البيت وترفيعاًَ لمقدارهم, ألا ترى أنه جاء على خطاب المذكر فقال (عنكم) ولم يقل عنكن! فلا حجة لأحد في إدخال الأزواج في هذه الآية, يدل عليه ما روي ان رسول الله (ص) كان إذا أصبح أتى باب فاطمة فقال: (السلام عليكم أهل البيت إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا))). انتهى كلامه رحمه الله فإنه كلام حق قلَّ من نطق به.
وأخيراً فلعل وضع النبي (ص) لهذه الآية وسط آيات خطاب الله تعالى ورسوله لنسائه (قبلها وبعدها) إنما كان للتمييز فيما بين نساء النبي (ص) وأهل بيته (عليهم السلام) المتماثلين بالقرب منه والصلة به والملاصقة له (ص), فنساء النبي (ص) قد طلب منهن الالتزام بأوامر الله تعالى والحذر من مخالفتها, فإنهن لسن كغيرهن من النساء فيجب عليهن الالتزام أكثر من غيرهن, لانهن لا يمثلن أنفسهن فحسب وإنما ينتمين الى النبي (ص) ويحسبن عليه, فيجب عليهن عدم الإساءة إليه بتصرفاتهن غير المسؤولة, فقال تعالى: ((واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة)) أي تذكرن وانتبهن للتعاليم التي خرجت الى الناس من بيوتكن فأنتن أولى بتذكرها وذكرها, وذلك بعد تخييرهن واختيارهن الله ورسوله, فكأن تلك الآيات الشريفة شروط وخطوط يبينها الله تعالى أوجبها عليهن.
أما الخطاب الذي ذكر أهل البيت (عليهم السلام) فكان خطاباًً يختلف عن ذلك الخطاب المتوجه الى نساء النبي (ص), فأهل البيت (عليهم السلام) ذكروا في هذه الآية مدحاً ورفعاً لشأنهم كما قال أبو المحاسن ودون قيد أو شرط, فيكون ذكر شطري قرابة النبي (ص) وبيان حالهم والتمييز بينهم وبيان حالهم نكتة لطيفة من الله تعالى في جمعهم بمكان واحد.
فقد يساء لأهل البيت (عليهم السلام) بالفهم الخاطئ للتنديد الوارد بالنساء ومطالبتهن بالالتزام وتذكر أحكام الله وعدم أذية النبي (ص) والتضييق عليه فيدخلهم في ذلك التخيير من الله ورسوله، وأنه يشملهم وأنهم مطالبون بتذكر آيات الله وعدم مخالفتها, فلذا جيئ بهذه الجملة المعترضة والآية الكريمة في وسط ذلك الجو لينزه أهل البيت (عليهم السلام) عن ذلك العتاب وذلك الإلزام وتلك الشروط, ويدفع ذلك التوهم بمدحهم مدحاً عظيماً مؤكداً ومخصصاًً لهم بذلك الفضل دون من سواهم[/color]





وَامْرَأَتُهُ قَائِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِنْ وَرَاءِ إِسْحَاقَ يَعْقُوبَ * قَالَتْ يَا وَيْلَتَا أَأَلِدُ وَأَنَا عَجُوزٌ وَهَذَا بَعْلِي شَيْخًا إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ عَجِيبٌ * قَالُوا أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ رَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَجِيدٌ. هود
:: طيب الان الاية تتحدث عن امرأة ابراهيم عليه السلام , والتحدث اليها في جميع الايات بماذا !! بتاء التأنيث مثل :
فضحكت / قالت / اتعجبين .. هنا نون النسوة يخاطبونها بماذا بنون النسوة لماذا لانها امرأة ثم عندما ارادوا ان يحدثوا بلفظ اهل البيت قالوا // رحمة الله وبركاته عليكم اهل البيت ... عليكم وليس عليكي او عليكن !!!!

طفلة الحسين الان الروايات كلها عن مَن ؟؟ عن زوجة ابراهيم عليه السلام ووجهت اليها الملائكة الخطاب بنون النسوة في لفظ اتعجبين ولكن عند ذكر لفظ اهل البيت ذكروا ميم الجمع للمذكر وليس المؤنث فهل اهل البيت تشمل الزوجة ام لا لانها هي من يخاطبونها ويوجهون اليها الحديث ويبشرونها , ام ستقول هي في فاطمة والحسن والحسين وعلي رضى الله عنهم اجمعين
كانوا على ايام ابراهيم عليه السلام ؟؟

وكذلك ايات التطهير نفس الشئ تماما كلها في نساء النبي :: لستن , اطعن الله , فلا تخضعن , واطعن , ثم عندما وصلوا الي لفظ اهل البيت قالوا عليكم اهل البيت ولم يقولوا عليكن او عليكي لماذا لان لفظ الاهل يجمع الزوج الذي هو رب البيت والايات واضحة انها كانت في زوجة ابراهيم اذ لم يكن عنده ابناء اصلا وكذلك ايات التطهير كلها في نساء النبي ايضاً لان القرءان كلام الله ليس متناقض ولا يقول بالتناقض فيه سوي الرافضة للاسف ويعدلون علي كلام الله كما تفعل الزميلة الطفلة 0راجعي سورة هود كما وضحت





السؤال الثاني
اين الاجابة ؟؟




رد مع اقتباس
قديم 10-17-2008, 05:53 PM   رقم المشاركة : 8 (permalink)
طفلة الحسين
عضو موقوف





طفلة الحسين غير متصل

 




أختي طفلة الحسين لا داعي لأقتباس نص بأكمله لكتابة كلمة أو كلمتين و لا أحد يفتقر للأخلاق
فإن أحسست أننا لسنا ذوي أخلاق فلا تجلسي في المنتدى و اذهبي إلى منتدى اخر يمتلك أصحابه أخلاق

لي عوده باذن الله لادحض باطلك بالحق


وتشكر اخي الموالي وحيد الروح على هالاخلاق العاليه الي يفتقره البعض




آخر تعديل tkalthoum يوم 10-17-2008 في 07:07 PM.

رد مع اقتباس
قديم 10-17-2008, 07:26 PM   رقم المشاركة : 9 (permalink)
Alkasser
مشرف منتدى الأديان
 
الصورة الرمزية Alkasser






Alkasser غير متصل

 




يعطيك العافية

يثبت الموضوع , والرجاء الالتزام بأدب الحوار

شكرا لكم




رد مع اقتباس
قديم 10-17-2008, 07:35 PM   رقم المشاركة : 10 (permalink)
طفلة الحسين
عضو موقوف





طفلة الحسين غير متصل

 






اقتباس:
السؤال كان (لنفترض )ان حديث الكساء غير موجود00
الان انتي ذكرتي حديث الكساء مرتين 00 كانت لي غاية وتحققت
0 لنبداء الحوار الان عن اية التطهير
اي غاية ذا تريد ان تتحقق منه ومن خلال قرائتي لتحليلاتك الضنيه المفتقره الى البصيره في ما سردته لك اجد انك تلح علي بنفس السؤال لانني كنت على يقين بانك تستشكل في هذه الايه شمولية زوجات الرسول واتيت لك بادله لكن الان سوف اسهب معك واطالبك بالبحث والتمعن لا ان ترمي شبهه وتقول في نفسي شي ما


قولك
اقتباس:
وَامْرَأَتُهُ قَائِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِنْ وَرَاءِ إِسْحَاقَ يَعْقُوبَ * قَالَتْ يَا وَيْلَتَا أَأَلِدُ وَأَنَا عَجُوزٌ وَهَذَا بَعْلِي شَيْخًا إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ عَجِيبٌ * قَالُوا أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ رَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَجِيدٌ. هود
:: طيب الان الاية تتحدث عن امرأة ابراهيم عليه السلام , والتحدث اليها في جميع الايات بماذا !! بتاء التأنيث مثل :
فضحكت / قالت / اتعجبين .. هنا نون النسوة يخاطبونها بماذا بنون النسوة لماذا لانها امرأة ثم عندما ارادوا ان يحدثوا بلفظ اهل البيت قالوا // رحمة الله وبركاته عليكم اهل البيت ... عليكم وليس عليكي او عليكن !!!!






طفلة الحسين الان الروايات كلها عن مَن ؟؟ عن زوجة ابراهيم عليه السلام ووجهت اليها الملائكة الخطاب بنون النسوة في لفظ اتعجبين ولكن عند ذكر لفظ اهل البيت ذكروا ميم الجمع للمذكر وليس المؤنث فهل اهل البيت تشمل الزوجة ام لا لانها هي من يخاطبونها ويوجهون اليها الحديث ويبشرونها , ام ستقول هي في فاطمة والحسن والحسين وعلي رضى الله عنهم اجمعين
كانوا على ايام ابراهيم عليه السلام ؟؟



ان معنى البيت المذكور بالآية هو أما مأوى الرجل ومسكنة ومنزله وداره او مركز الشرف ومجمع السيادة والعز وما اشبه ذلك هذا ما يقوله اهل اللغة.
فان كان المراد من البيت المعنى الاول: فسيكون الكلام عن بيت مخصوص من البيوت وهو بيت سارة في الآية القرآنية بقرينة توجه الخطاب اليها أما آية التطهير التي تذكر اهل بيت النبي محمد (صلى الله عليه وآله) فلا يمكن ان يكون المراد بها بيت ازواجه لانه لم يكن لأزواجه بيت واحد معهود بل كان لكل منهن بيت خاص كما انه لا سبيل الى القول بان المراد بيت واحد من بيوتهن اذ لا قرينه على ذلك فتعين ان يكون بيت خاص مغاير لتلك البيوت وهو ليس الا بيت فاطمة عليها السلام اذ لم يكن في جانب بيوت ازواج النبي بيت سوى بيتها عليها السلام ويؤيده نزول الآية في بيت فاطمة سلام الله عليها وجمع النبي اياها وزوجها وابنيها تحت الكساء.

وان كان المراد من البيت المعنى الثاني وهو مركز الشرف ومجمع السيادة والعز وما يناسب ذلك اللفظ: فالمراد يكون هو بيت النبوة وبيت الوحي ومركز انوارهما فلا يراد منه الا المنتمون الى النبوة والوحي بوشائج معنوية خاصة على وجه يصح مع ملاحظتها عدهم اهلاً لذلك البيت وتلك الوشائج عبارة عن النزاهه في الروح والفكر فلا يشمل كل من يرتبط ببيت النبوة عن طريق السبب او النسب وفي الوقت نفسه يفتقد الاواصر المعنوية الخاصة.
ولو فرض ان سارة متحقق عندها تلك الوشائج التي تجعلها مشمولة بالخطاب فهو لا يعني ان تلك الوشائج متحققة عند نساء كل نبي حتى تشمل نساء النبي محمد صلى الله عليه وآله وعلى ذلك لا يصح تفسير الآية بكل المنتمين عن طريق الاواصر الجسمانية الى بيت خاص الا ان تكون هناك الوشائج المشار اليها, وهذا المعنى هو الاقرب لان آية التطهير تدل في آخرها على تلك الوشائج المتمثلة بعصمة اولئك الاشخاص فقال تعالى (( ويطهركم تطهيرا )) فلا تكون الآية شامله لنساء النبي ولا اعمامه ولا أي مصداق آخر غير العترة خاصة لان جميع المسلمين متفقون على عدم عصمة اولئك, فالوقائع التاريخية تشير الى صدور الاخطاء والاشتباهات والمعاصي والانحرافات من اولئك وهذا ما يخالف العصمة التي من المفروض ان الآية نصت عليها بهم.
والروايات التي وصلت من الفريقين تحدد المراد من اهل البيت بالخمسه اصحاب الكساء فلا يبقى معنى لدخول غيرهم في آية التطهير حتى لو كان اصطلاح اهل البيت عاماً يشمل غيرهم في غير آية التطهير.

فاذا رجعنا الى صحيح مسلم والترمذي والنسائي والى مسند احمد والبزار والى المستدرك وتفسير الطبري وابن كثير والدر المنثور نجد انهم يروون عن ابن عباس وعن ابي سعيد وعن جابر بن عبد الله الانصاري وعن سعد بن ابي وقاص وعن زيد بن ارقم وعن ام سلمه وعن عائشة انه لما نزلت آية التطهير جمع اهله أي علي وفاطمة والحسن والحسين والقى عليهم كساءاً وقال (هؤلاء اهل بيتي).


وقد أشتمل لفظ الحديث في اكثر طرقه على ان ام سلمه ارادت الدخول معهم تحت الكساء فلم يأذن لها بالدخول وقال لها (وانك على خير) أو (الى خير) وبالاضافه الى ذلك كله فان النبي (صلى الله عليه وآله) حدد المراد من البيت بشكل عملي! فكان يمر ببيت فاطمة عدة شهور كلما خرج الى الصلاة فيقول الصلاة اهل البيت (( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا )).

واما الروايات التي تقول ان الآية نزلت في حق نساء النبي وازواجه فانها تصل الى عكرمه الخارجي الحروري وعروة بن الزبير المعروف بالانحراف عن علي عليه السلام ومقاتل بن سليمان الذي يعد من اركان المشبهة وان قراءة بسيطة في ترجمة هؤلاء يعرف قيمة رواياتهم وانها لا تقف في قبال تلك الروايات الصحيحة والكثيرة التي تحدد اهل البيت بالخمسة اصحاب النساء.

واما بخصوص سارة فانها كانت ابنة عم نبي الله ابراهيم (عليه السلام) فدخلت في اهل بيته من هذا الوجة.
وأما آية نبي الله موسى (عليه السلام) ففيها مصطلح آخر متفق عليه وهو (أهل الرجل) وهو يختلف عن مصطلح أهل بيت الرجل فنرجو من اخواننا عدم الخلط والمغالطة والتدليس عند الاستدلال فقد قال الله تعالى (( إذ قال لأهله أمكثوا )) وهذا المصطلح لغوي معروف مشهور مستعمل بكثرة وليس هو مصطلح خاص وهو يختلف عن مصطلح أهل بيت الرجل وبالتالي أهل بيت النبي (صلى الله عليه وآله).




رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »

سؤالين الى الأعضاء الشيعة ؟؟؟؟؟؟؟


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طريقة عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر رد
ضلالة اهل الشيعة وفساد عقيدتهم ( اتمنى ان يقرؤا البحث الشيعة قبل السنة ) الجنابي المنتدى العام و النقاشات الجاده 9 11-14-2006 01:39 PM
ضلالة اهل الشيعة وفساد عقيدتهم ( اتمنى ان يقرؤا البحث الشيعة قبل السنة ) الجنابي المنتدى العام و النقاشات الجاده 0 08-07-2006 06:51 PM
سؤالين.... loooll فضائح برامج تلفزيون الواقع - فضايح البرامج 10 05-21-2006 07:45 PM
من هم هؤلاء وهذه هي الأسأله ويريدون الأجوبه عليها سؤالين فقط؟؟؟؟ الراحلALRAAHEL المنتدى العام و النقاشات الجاده 1 03-31-2004 12:00 AM



الخليج | دردشه | احبك | صور | عالم حواء | حواء | توبيكات | ياسر القحطاني | ستار اكاديمي 7 |
الساعة الآن 09:44 AM.

سؤالين الى الأعضاء الشيعة ؟؟؟؟؟؟؟

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2009, Asia Middle East Europe Jelsoft Enterprises Ltd diamond

Search Engine Optimization by vBSEO 3.2.0