عمر أسامة بن لادن: لا أستطيع الوصول الى والدي لكنه يستطيع الوصول إليّ

[Amina Al Saleh]

عمر أسامة بن لادن
أطالب والدي بالتوقف عن العنف وإيقاف التفجيرات

هو ليس كما يتخيله البعض على الإطلاق. شاب عصري في ملابسه وفي نمط
حياته. رياضي يعشق السباحة وركوب الخيل. لا علاقة له بالسياسة ويرى انه من
الافضل ترك الفتاوى السياسية والدينية لأصحابها فهم اهل لها. متذوق للشعر
وهناك ابيات شعرية يحفظها عن ظهر قلب ويعتبرها دليلا له في الحياة، بل
انه يرى نفسه في كلمات "سواح" للعندليب الاسمر عبد الحليم حافظ، ويشده
الحنين إلى "شفت حبيبي" لعبد المطلب. وتملأه بالشجون "أروح لمين" لأم كلثوم.
ظهوره تحت الأضواء سببه الرئيسي سباق يريد اعلانه من أجل السلام يضم
أشخاصاً من أديان واجناس مختلفة. يرفض العنف سواء كان باسم الجهاد أو باسم
الديموقراطية.. هو عمر اسامة بن لادن. الذي التقته «لها » اثناء وجوده في القاهرة لتسجيل اول لقاء له مع تلفزيون عربي من
خلال برنامج «البيت بيتك » مع زميلنا الإعلامي محمود سعد فكان ل «لها » حوار معه كشف فيه الكثير من الأسرار والمفاجآت.
القاهرة - طارق مصطفى
عمر أسامة بن لادن
أطالب والدي بالتوقف عن العنف وإيقاف التفجيرات
} لماذا ظهر عمر في دائرة الضوء الآن؟
قبل أسابيع تقريباً أجريت حواراً لا تتجاوز مدته 5 دقائق مع
شبكات «سي إن إن » و «إيه بي سي » و «سي بي إس » وكنت أوجه
من خلال هذا اللقاء رسالة إلى العالم أجمع ورؤسائه من أجل
التفاوض مع والدي لوقف العنف الذي ينبذه هو شخصياً.
وأكدت خلال اللقاء اني أدين أحداث 11 آيلول/سبتمبر وانني
لدي من الشجاعة ما يجعلني أنتقد أسلوب والدي، ولكني في
الوقت نفسه مثلما أرفض العنف وإراقة دماء الأبرياء باسم
الله أرفض اراقتها في العراق وفلسطين باسم الديموقراطية،
وما دفعني إلى الظهور هو مشروع فكرت فيه وكنت أبحث
له عن موافقات امنية وعن رعاة يتحملون مسؤوليته المادية
والتنظيمية التي لا أستطيع تكفلها. هذا المشروع يتمثل في
سباق من أجل السلام يشارك فيه أي شخص يحلم بالسلام أياً
كانت جنسيته أو دينه وتكون مسافة هذا السباق 5000 ميل. من
يريد ان يشارك فيه سيراً أو بسيارته أو بأي شكل من الاشكال
فمرحباً به بشرط ان يكون السلام غايته. وكنت احلم بأن يمر
السباق في عدة دول عربية وأرسلت العديد من الخطابات إلى
سفاراتها ولكن حتى الآن لم تتضح معالم السباق ولم يصل بعد
إلى حيز التنفيذ.
}ولكن رد الفعل الإعلامي لم يكن كما تمنيت؟
نعم لأن الصحف تركت رسالتي واهتمت بالتركيز على زوجتي
الانكليزية التي تبلغ من العمر ما يقرب من 52 سنة. وكيف
انها تتحكم في وتسيطر علي وهو الامر الذي أعتبره انتهاكاً
لخصوصيتي وحقي في اختيار شريكة حياتي.
}من هو عمر بن لادن الذي لا يعرفه الناس؟
أنا من مواليد آذار/مارس 1981 من أم سورية تعيش الآن في
سورية وأزورها من وقت الى آخر.
ترتيبي الرابع بين اخوتي سواء كانوا الأشقاء )من الأب والأم(
والذين يبلغ عددهم 10 أو الذين هم من والدي فقط ويبلغ
عددهم 02 . متفرقون في عدة دول عربية واسلامية وان كان
معظمهم متمركزاً في المملكة العربية السعودية.
ولدت في المملكة وتركت المدرسة في الصف السادس
الابتدائي بناء على أوام 􀃉ر وال 􀃉دي ولاعتبارات تتعلق بأمنه
وسلامته. وعندما كان عمري 9 سنوات تركت السعودية مع
والدي وانتقلنا إلى السودان التي مكثنا فيها 5 سنوات لارتباط
أبي بظروف عمل هناك. وبعد ذلك انتقلنا إلى افغانستان
ومكثنا هناك 5 سنوات أخرى قبل أشتعال الحرب.
في عام 2000 تقريباً تركت افغانستان وعدت إلى السعودية
وهو الأمر الذي أصاب علاقتي بأبي بتوتر فقد كانت لدي
الرغبة في الاستقلال عن أبي وفي ان أشق طريقي وحدي
بعيداً عن خطط أبي وثروته.
}هل كنت أقرب أخوتك إلى والدك؟
نعم كنت أقرب أبناء أسامة إليه حتى انه كان يحكمني في كثير
من الأحيان بين أخوتي وكان يريدني ان أكون قاضياً في يوم
من الأيام.
}زواجك من زينة لم يكن الأول؟
نعم فعندما كان عمري 21 سنة تزوجت من زوجتي الأولى وهي
سعودية وأنجبت منها ابني أحمد الذي يبلغ من العمر 3 سنوات
ونصفاً. ثم طلقتها، ومنذ عام تقريباً تزوجت من زوجتي الأخرى
التي كان أسمها جين وأصبح اسمها زينة.
وعندما تزوجتها قامت الدنيا ضدي ولم تقعد لأنها ليست
محجبة وقيل كلام كثير حول ان لها اصولاً يهودية وانها تكبرني
حوالي 25 عاماً أو أكثر.
تعارفنا تم في مصر اثناء وجودنا مع مجموعة من الأصدقاء
عند هضبة الهرم وب 􀃉دأت تنمو صداقة بيننا. ثم تزوجنا،
واضطررت لنقل مكان اقامتي موقتاً إلى القاهرة حتى تسمح
لنا المملكة العربية السعودية بالدخول أنا وزوجتي.
}ما الذي حدث عندما قلت لوالدك انك تريد مغادرة
أفغانستان؟
عندما اصررت على مغادرة افغانستان قال لي ابي انه لن
يستطيع منعي من السفر طالما هذه هي رغبتي. ثم قال لي بيتاً
من الشعر وقال لي ان هذا البيت سيكون زادي وهو يقول: "إذا
لم يكن عون من الله للفتى... فأول ما يقضي عليه حوائجه.
وأنا بالمناسبة متذوق جيد للشعر وهناك أبيات أحفظها عن
ظهر قلب مثل البيت الذي يقول )اصرف نفسي كما أشتهي
ولا أملكها والقنا أحمر(. ولكني أجد تلخيصاً لمعاناتي في
البيت الذي يقول )وطوراً تراني في ظلال ونعمة... وطوراً تراني
والعتاق ركابيا(.
أنا من عشاق أم كلثوم وعبد الحليم حافظ وعبد المطلب،
وكثيراً ما أسرح في خيالاتي عندما أسمع ظلموني الناس
وأروح لمين لأم كلثوم أو شفت حبيبي لعبد المطلب أو رسالة
من تحت الماء وسواح ومداح القمر لعبد الحليم.
}عمر متمرد وانطوائي. هذا صحيح؟
عندما تركت أبي وصممت على ان أشق طريقي وعدت
إلى السعودية منذ 7 سنوات كنت أعمل في شركات ومصانع
عائلتي ثم تركتها وبدأت أشق طريقي منفرداً وأحاول بناء
نفسي بنفسي فأنا لا أحب ان أعيش في ثروة وبهرجة ولا بد
ان أصنع أنا ثروتي، ولا أؤمن بأني سياسي أو أجيد الحديث في
السياسة. وأنا بالفعل متحفظ للغاية في الحديث عن علاقتي
بوالدي وكيف كنا نعيش فهذه أمور شخصية للغاية لا اجد
نفسي مهتما بالحديث عنها واكتفي في ذلك بأنه لا علاقة
}كنت أقرب إخوتي إلي والدي }والدي لم يعترض على مغادرتي أفغانستان


لي من قريب او من بعيد بخطط او آراء والدي خصوصًا انه
منذ 11 آيلول/سبتمبر انقطعت علاقتي به وأصبحت وكالات
الأنباء هي وسيلة الاتصال بيننا، فأنا أتابع اخبار ابي من خلالها
مثلي مثل ملايين المشاهدين. ولكن علاقتي لم تنقطع بإخوتي
فأنا ازورهم من وقت الى آخر.
وأنا افضل العزلة والبقاء وحيدا مع زوجتي حتى عندما فكرنا
في الإقامة في مصر اخترنا ان يكون مكان الإقامة في احدى
المدن الجديدة.
}كيف تعاملت مع أحداث 11 آيلول/ستمبر؟
عندما وقعت أحداث 11 آيلول/ستمبر كنت في السعودية
احاول شق طريقي، وكنت ما زلت أتحسس خطواتي، وافزعني
ما رأيته عبر شاشات التلفاز، ولكني لم اكن مهتما بمتابعة
نتائجه أو تفاصيله فأنا من عاداتي انني لا أقحم نفسي في ما
لا أعرفه. إلا انني وجدت نفسي مطالباً بنفي صفة الارهاب
عني، وهو الأمر الذي حرصت عليه خلال تعاملاتي مع الناس
خصوصاً بعد انقطاع أخبار أبي حيث أخذت أؤكد للناس
انني لست مقتنعا بأسلوب ابي وانني لا أعلم اذا كان أبي هو
المخطط لأحداث 11 آيلول أم لا، وأنني حتى لو كان هذا
صحيحا فأنا لست مثله ولست مقتنعا بمنطق قتل الأبرياء إلا
انه حدث لي موقفان ازعجاني للغاية بعد 11 آيلول. الأول كان
عندما أوقفني أحد الضباط في السعودية ونظر في بطاقتي
الشخصية فوجد ان اسمي عمر أسامة بن لادن فتشكك في
واصطحبني إلى قسم الشرطة وهناك تعرف علي أحد كبار
الضباط وتحدث معي وتيقن انه لا علاقة لي بأبي وان وضعي
القانوني في المملكة سليم وأن عائلتي لها نشاط اقتصادي في
المملكة ولا علاقة لي بأسامة بن لادن فقام الضابط بصرفي.
الموقف الآخر عندما منعت من دخول السودان لمحاولة ايجاد
عمل من خلال الحصول على "أموال" أبي المجمدة هناك.
أما ما عدا ذلك فقد ظللت مقيماً في المملكة حتى رمضان
الماضي وتزوجت هناك ولم يكن هناك أي مشاكل أمنية تتعلق
بوجودي.
}هل صحيح ان زوجتك انكليزية من اصل يهودي؟
لا هذا غير صحيح على الاطلاق، فزينة عربية الأصل. والدها
كان من جزيرة العرب وذهب إلى بريطانيا في 1946 وتعرف
على والدتها وهي مسيحية ولا علاقة لهما باليهود.
}هاجموك لأن زينة انكليزية ولأنها تبلغ من العمر 52
عاماً؟
نعم ففي الجرائد الأجنبية والعربية هاجموني لأنها أكبر
مني في حين أنهم نسوا أن سيد الخلق الرسول عليه الصلاة
والسلام الذي لنا فيه القدوة تزوج من السيدة خديجة وكانت
تكبره بسنوات عديدة. ولقد تعرفنا عن طريق صديق مشترك
وحدث توافق في الآراء بيننا.
}هل صحيح ما يقال حول ان أسامة بن لادن كان مثلك
في أسلوب حياتك المعتدل ثم حدث له تحول في
شخصيته؟
لقد كان وال 􀃉دي معتدلا وملتزما بكتاب الله وسنة رسوله،
وعندما كان يسافر إلى اي بلد من البلاد الأجنبية كان يرتدي
الملابس العادية، وكان يدرس في لندن عندما كان في الرابعة
عشرة تقريبا مع أخوته ثم عاد إلى السعودية,ولكن حدث تحول
في شخصيته عندما دخل الروس افغانستان من هنا انطلقت
شخصية اسامة بن لادن. فعندما رأى أن الروس يستبيحون
أعراض المسلمين خصوصاً أن دعوات كثيرة خرجت من
البلاد الاسلامية تقول انه لا بد من دعم المقاومة الافغانية
شعر أبي ان عليه ان يشارك لعلمه ان الاتحاد السوفيتي حينئذ
لن يكتفي بأفغانستان فقط وإنما سيتحول بعد ذلك إلى الدول
الاسلامية الأخرى.
}هل نستطيع ان نقول ان الشيخ عمر عبد الرحمن كان
فقيه والدك؟ وكيف كان دور عمر عبد الرحمن؟
في الحقيقة لم يحدث ان جاء على مسامعي ذكر الشيخ عمر
إلا في الآونة الاخيرة عندما كان عمري وقتها 17 أو 18 وما
أعرفه انه كان من أئمة الدعوة.
}وماذا عن أيمن الظواهري؟
عندما حصل انضمام بين أبي والدكتور أيمن اثناء حرب
افغانستان توحد فكرهما وهدفهما ومن هنا نشأت الصداقة
بينهما وبدأ اسم أيمن يتردد كثيراً على مسامعي.
}لقد خرجت مع والدك من السعودية في عام 1991
وظللت 5 سنوات في السودان ثم تحركتم بعد ذلك إلى
أفغانستان، هل كانت الفترة التي أمضيتها في افغانستان
فترة خوف وقلق؟
الخوف هذا كلام جرائد وتضخيم اعلامي، فالكهوف كنا
نستخدمها فقط كمخازن للذخيرة أما ما عدا ذلك فقد كنا
نعيش في بيوت عادية مثلنا مثل باقي الناس، أما الكهوف هذه
فكنا نستخدمها أثناء الحرب الروسية أي انه عندما كان العالم
يبحث عن والدي وكان والدي يمارس شؤون حياته بشكل
طبيعي ويعقد اجتماعات.
}هل كان عدد كبير من اخوتك معه؟
كان بعض اخوتي في السعودية ولكن حوالي 15 أخاً لي كانوا
معه في افغانستان، بالاضافة إلى خالات لي ووالدتي أي اننا
عندما كنا ننتقل انتقالا جذريا كنا جميعنا معه.
بالطبع لم نكن نذهب إلى مدارس وكان التعليم الذي نتلقاه
منزليا.
}هل حاول والدك تجنيدك؟
لا إكراه في الدين كما تعلم فمن يرد ان يجاهد في سبيل الله
لديه حرية الاختيار ومن لا يريد فهو حر.
}هل تعتبر احداث 11 آيلول/سبتمبر جهاداً في سبيل
الله؟
أن 􀃉 ا ض 􀃉د قتل أي مدني س 􀃉􀃉 واء ك 􀃉 ان باسم الله أو باسم
الديموقراطية فما يحدث الآن في الدول العربية باسم الله أو
الديموقراطية لا يجوز وهذا يحدث لأغراض استيطانية بحتة
والنتيجة ان الساحة امتلأت بالقتلى.
انا أعتقد انه لا يجوز التهجم على أي مدني مهما كانت
الأسباب ولو سلمنا جدلاً ان والدي ارهابي فلا بد ان نسلم
أيضاً بأن بوش أيضاً ارهابي فنحن لا نريد ان تكون أي طائفة
متحفزة ضد طائفة أخرى فرسالتي للعالم أجمع هي وقف
الحروب التي تحدث والتي لا أدري لمصلحة من تحدث؟
}بعد ان تركت دنيا اسامة بن لادن بالطبع شكلت وجهة
نظرك الخاصة فما الرأي الذي شكلته خصوصاً انك
كنت محصوراً في افكاره لفترة طويلة؟
أريد ان أكون مدنياً وان أعيش حياتي مدنياً وفقا لما يرضي
الله ورسوله والدولة.
}هل تريد ان ترسل لوالدك رسالة معينة الآن؟ وهل
تريده أن يتراجع عن أفكاره؟
بلا شك لقد تداخلت الأمور وأصبح هناك مشاكل قانونية
ولكني أريد ان اطلب منه ان يشرح وجهة نظره الى العالم مرة
أخرى فعندما خرج ليقولها للعالم وطلب هدنة مع الاميركيين
رفضوا الاعتراف به ولكن لماذا اعترفوا بجيري آدم على
سبيل المثال.
}هل تستطيع ان تذهب له الآن اذا أردت؟
أستطيع الذهاب إلى افغانستان ولكني لا اعرف مكانه وان كنت
اتصور انه يمكنه الوصول إليّ.
}هل تعتقد انه يتحرك وهل نسبة القبض عليه
كبيرة؟
لا أعتقد انه يتحرك كثيراً وطالما هو بعيد عن ميدان المعركة
لا أعتقد ان احداً يمكنه الوصول إليه.
وفي ما يتعلق بالرسالة التي اوجهها له فسأقول له ان يوقف
التفجيرات والتصريح بذلك وان يطلب من كل المقتنعين بهذه
الأفكار ان يتوقفوا لأن كثيراً من الأبرياء يقتلون نتيجة لهذه
الأفكار.
}هل صحيح ما سمعناه حول ان والدك مريض بالكلى؟
لا، على مسؤوليتي الشخصية فإن والدي بخير من الممكن
ان يكون مرهقاً أو مجهداً عندما يظهر في الرسائل المصورة
ولكنه عندما كنا في أفغانستان كان يركب معنا الخيل ويصعد
الجبال. وأنا أقول له من جديد جدد دعوتك للهدنة فهؤلاء
المدنيون ليس لهم أي ذنب.
}لقد سمعت ان والدك كان لديه رجال دين يأخذ رأيهم
في كل شيء هل هذا صحيح؟
هذا صحيح فقد كان يأخذ رأي علماء من طالبان ومن باكستان
ومن السعودية.
}هل قال لك في مرة انه يتمني التوقف عن هذا
العنف؟
العكس تماماً ففي مرة من المرات سألته هل ستتوقف في
يوم من الأيام فقال لي انه نذر نفسه لهذه القضية وانه لو كان
الرجل الوحيد على وجه الارض سيظل حتى آخر لحظة يحمل
سلاحه وقضيته.
}عمر ما الذي تتمناه؟
ما أتمناه هو ان يكون المدنيون خارج هذه الحروب والمشاكل.
}بالمناسبة هل كان الشيخ أسامة يستمع إلى الأغاني؟
لم يكن يسمع ولكنه كان يعرف عبد الحليم وكان يضحكه عادل
امام في «شعبان تحت الصفر »، حتى ان أحد اصدقائه قال له
في مرة اريد ان اعمل فيلم تحت الثلج واخذا يضحكان.
اما ما أتمناه فهو ان احصل على موافقات للعودة إلى السعودية
بزوجتي وان يقبلوا زواجنا.
}هل حقا انت تبحث عن عمل؟
أنا أبحث بالفعل فهناك صعوبات في العمل بسبب اسمي
واني ابن أسامة بن لادن. أنا أريد العودة إلى السعودية ولا أريد
الذهاب إلى افغانستان لأن ولي الأمر لم يطلب ان نشارك في
الحرب.}
مقابلة لها
} الصحف
تركت
رسالتي
واهتمت
بزوجتي!
}أريد العودة الى السعودية
وليس الى أفغانستان


photos omar ben laden

[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات . إضغط هنا للتسجيل]

[انوثه طاغيه3]

Amina Al Saleh

موضووووع رائع وشيق ننتظر الجديد منك سلمت يداك